От ZaReznik
К B~M
Дата 15.10.2019 20:41:49
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Баку, всё...

>Слабее, но это процентов 75-80 от Москвы (по ИА, сколько помню, тоже).
Не было у ПВО Баку и близко возможностей 6 ИАК ПВО.
От B~M
К ZaReznik (15.10.2019 20:41:49)
Дата 15.10.2019 20:57:31

Re: Баку, всё...

>>Слабее, но это процентов 75-80 от Москвы (по ИА, сколько помню, тоже).
>Не было у ПВО Баку и близко возможностей 6 ИАК ПВО.

Вы правы по количеству и качеству самолётов: 6-й иак в середине июля 1941 783 самолёта, из них 94 И-153. 8 иак ПВО Баку "летом" 1942 - 266 истребителей, из них 141 И-153. Однако хотелось бы более точных цифр на конкретно август-сентябрь. По орудиям цифры в этой ветке приведены - как раз таки близко. Но в рейдах 1943 года истребительного противодействия немцам не было совсем, а вот над Баку я встречал цифру потерь в 90+ самолётов, хотя это, похоже, чисто наши заявки, патриотически обработанные азербайджанцами.
От badger
К B~M (15.10.2019 20:57:31)
Дата 16.10.2019 00:33:35

Решает не количество самолётов, решает количество летчиков-ночников

которые просто единичный продукт, если считать тех, кто действительно мог ночью сбивать, а не только взлететь и безопасно сесть потом.
От ZaReznik
К badger (16.10.2019 00:33:35)
Дата 16.10.2019 20:30:36

Если бы Баку начали гнобить систематическими налетами, то на дивизию ночников ..

.. из Московской зоны ПВО, пожалуй, смогли бы набрать.
От badger
К ZaReznik (16.10.2019 20:30:36)
Дата 17.10.2019 10:00:13

Конечно, смогли бы...

>.. из Московской зоны ПВО, пожалуй, смогли бы набрать.

Человек 20-30, сбивавших ночью, смогли бы выделить, и это радикально изменило бы ситуацию.
"Дивизиями" в отношении ночников оперировать бесполезно, вы пример хотя бы одной специализированной ночной истребительной дивизии привести сможете ?
От ZaReznik
К badger (17.10.2019 10:00:13)
Дата 17.10.2019 22:48:13

Re: Конечно, смогли

>>.. из Московской зоны ПВО, пожалуй, смогли бы набрать.
>
>Человек 20-30, сбивавших ночью, смогли бы выделить, и это радикально изменило бы ситуацию.
>"Дивизиями" в отношении ночников оперировать бесполезно, вы пример хотя бы одной специализированной ночной истребительной дивизии привести сможете ?
Тут дивизия в смысле личного состава на 2-3 полка.
От badger
К ZaReznik (17.10.2019 22:48:13)
Дата 18.10.2019 09:37:31

Re: Конечно, смогли

>>>.. из Московской зоны ПВО, пожалуй, смогли бы набрать.
>>
>>Человек 20-30, сбивавших ночью, смогли бы выделить, и это радикально изменило бы ситуацию.
>>"Дивизиями" в отношении ночников оперировать бесполезно, вы пример хотя бы одной специализированной ночной истребительной дивизии привести сможете ?
>Тут дивизия в смысле личного состава на 2-3 полка.

Смысла везти просто летающих ночью нет, они могут просто летать и в московской ПВО, нужны люди, которые сбивают, если организовывать дежурство по зонам, для безопасности, для каждого ночного истребителя - количество самолётов в воздухе одновременно ограничено. Набрать если не 30, то хотя бы 20 таких было реально в московском ПВО, в крайнем случае дополнить хорошо летающими ночью, при этом, имеющих сбитых днём.
От B~M
К badger (17.10.2019 10:00:13)
Дата 17.10.2019 16:34:31

Re: Конечно, смогли

>>.. из Московской зоны ПВО, пожалуй, смогли бы набрать.
>Человек 20-30, сбивавших ночью, смогли бы выделить, и это радикально изменило бы ситуацию.

В 7-м истребительном авиационном корпусе ПВО Ленинграда действия «ночников» особого успеха не принесли. Хотя, как уже упоминалось выше, к началу войны из 274 лётчиков-истребителей корпуса 94 лётчика могли летать ночью. Однако, несмотря на наличие довольно большого количества (более трети!) «ночников», добиться больших достижений в ночных воздушных боях они не смогли.

>"Дивизиями" в отношении ночников оперировать бесполезно, вы пример хотя бы одной специализированной ночной истребительной дивизии привести сможете ?

10 октября 1941 года 26-й полк в составе двух эскадрилий был преобразован в полк ночных истребителей. 1-я эскадрилья была укомплектована самолетами И-16 и И-153, 2-я эскадрилья — истребителями Як-1 и МиГ-3.
От badger
К B~M (17.10.2019 16:34:31)
Дата 18.10.2019 09:33:28

Re: Конечно, смогли

>>>.. из Московской зоны ПВО, пожалуй, смогли бы набрать.
>>Человек 20-30, сбивавших ночью, смогли бы выделить, и это радикально изменило бы ситуацию.
>
>В 7-м истребительном авиационном корпусе ПВО Ленинграда действия «ночников» особого успеха не принесли. Хотя, как уже упоминалось выше, к началу войны из 274 лётчиков-истребителей корпуса 94 лётчика могли летать ночью. Однако, несмотря на наличие довольно большого количества (более трети!) «ночников», добиться больших достижений в ночных воздушных боях они не смогли.


Поэтому я и написал "сбивавших ночью", а не "летавших" ночью.

>>"Дивизиями" в отношении ночников оперировать бесполезно, вы пример хотя бы одной специализированной ночной истребительной дивизии привести сможете ?
>
>10 октября 1941 года 26-й полк в составе двух эскадрилий был преобразован в полк ночных истребителей. 1-я эскадрилья была укомплектована самолетами И-16 и И-153, 2-я эскадрилья — истребителями Як-1 и МиГ-3.

Полк это не дивизия.


P.S: вы можете не сомневаться, в том, что я это читал и указанные вами отрывки видел.
Но всё равно, спасибо что прочитали!
От Сибиряк
К badger (16.10.2019 00:33:35)
Дата 16.10.2019 08:36:42

Re: Решает не...

>которые просто единичный продукт, если считать тех, кто действительно мог ночью сбивать, а не только взлететь и безопасно сесть потом.

Наверное два десятка на корпус наберётся - управление полков, командиры эскадрилий. Т.е. о серьёзном организованном противодействии ночному налёт говорить не приходится - где-то взлетит пара Як-ов, где-то - несколько И-16, где-то одиночный Харрикейн. Кто-то из них возможно и найдёт цель...
От ZaReznik
К Сибиряк (16.10.2019 08:36:42)
Дата 16.10.2019 23:59:13

Аккурат в тему ПВО Баку - интервью Флоринского

https://iremember.ru/memoirs/letchiki-istrebiteli/florinskii-pavel-borisovich/
От B~M
К badger (16.10.2019 00:33:35)
Дата 16.10.2019 01:33:09

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2907702.htm (-)
От sas
К B~M (15.10.2019 20:57:31)
Дата 15.10.2019 21:16:33

Re: Баку, всё...

>>>Слабее, но это процентов 75-80 от Москвы (по ИА, сколько помню, тоже).
>>Не было у ПВО Баку и близко возможностей 6 ИАК ПВО.
>
>Вы правы по количеству и качеству самолётов: 6-й иак в середине июля 1941 783 самолёта, из них 94 И-153. 8 иак ПВО Баку "летом" 1942 - 266 истребителей, из них 141 И-153. Однако хотелось бы более точных цифр на конкретно август-сентябрь.
На 1.07.1942 246 истребителей: 95 И-16, 98 И-153, 4 Як, 4 МиГ-3, 30 ЛаГГ-3, 15 Харрикейнов.
На 20.11.1942 191 истребитель: 81 И-16, 26 И-153, 26 Як, 4 МиГ-3, 21 ЛаГГ-3, 15 Харрикейнов, 18 Киттихауков. К сожалению, конкретно на август- сентябрь я пока ничего не аншел.