От dms~mk1
К Alexeich
Дата 01.10.2019 12:15:15
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Это даже...

>Так-то оно так. Но стрелять зачастую (т даже по большей части) приходится "в направлении". И это простое соображение нивелирует все эти расчеты для одиночного стрелка по одиночной цели.

Что бы стрелять "в направлении", нужно, что бы пули укладывались в вертикальный габарит цели. Для АКМ это не выполняется, 2/3 пуль летят выше. Частый одиночный огонь эффективнее.

Пулеметы, у которых эллипс рассеивания не растянут по высоте - другое дело.
От Alexeich
К dms~mk1 (01.10.2019 12:15:15)
Дата 01.10.2019 14:10:25

Re: Это даже...

>>Так-то оно так. Но стрелять зачастую (т даже по большей части) приходится "в направлении". И это простое соображение нивелирует все эти расчеты для одиночного стрелка по одиночной цели.
>
>Что бы стрелять "в направлении", нужно, что бы пули укладывались в вертикальный габарит цели.

Какой, простите "вертикальный габарит". "В направлении" имеется в виду - цель не видна. Отделением "вон по тем кустикам" или "вроде кто-то бежит" или "где-то там залегли". Даже на полигоне часто оказываешься в таких условиях, когда рядовое упражнение с "отступающей пехотой" и "пулеметчиком в окопе" (обычно 12 мишеней сбивались 12 патронами на 4-ку) превращается в стрельбу наугад благодаря удачному освещению и искусству покраски мишеней полигонной командой. А когда время на прицеливание ограничено ...

> Для АКМ это не выполняется, 2/3 пуль летят выше. Частый одиночный огонь эффективнее.

Если считать, что у Вас всегда есть возможность нормально прицелиться и восстановить прикладку после выстрела - да. А вообще все эти рассуждения одиночный vs очередями напоминают высказывание некого британского офицера (иногда приписываемое Хейгу) о бесперспективности личного автоматического оружия, потому что "нет такого солдата, который мог бы прицелиться 10 раз в секунду".

Вообще же все эти рассуждения относятся скорее к тому "как учить", а не "из чего стрелять". Лично для себя я выработал "опытным путем" "алгоритм стрельбы" из АК-74 очередями - по 2 патрона в очереди, но я, скажем так, к моменту попадания в армию был не "рядовой пользователь", а стрелок с 6-летним стажем.
От dms~mk1
К Alexeich (01.10.2019 14:10:25)
Дата 01.10.2019 16:57:14

Re: Это даже...

>Какой, простите "вертикальный габарит". "В направлении" имеется в виду - цель не видна. Отделением "вон по тем кустикам" или "вроде кто-то бежит" или "где-то там залегли". Даже на полигоне часто оказываешься в таких условиях, когда рядовое упражнение с "отступающей пехотой" и "пулеметчиком в окопе" (обычно 12 мишеней сбивались 12 патронами на 4-ку) превращается в стрельбу наугад благодаря удачному освещению и искусству покраски мишеней полигонной командой. А когда время на прицеливание ограничено ...

Если пули не долетают или перелетают, смысла в такой стрельбе нет. Даже "на подавление", обнаружат, что все летит мимо, и перестанут "подавляться".

На 300 метров траектория уже достаточно крутая, последующие пули очередей, летящие куда-то туда, лягут за мишенью. Вв=33см даже для лучших автоматчиков.

Что бы стрелок ошибся в прицеле в меньшую сторону, при этом цель на самом деле оказалась на траектории последующих пуль, и при этом совпало горизонтальное направление - это очень маловероятно.

Вот из Ак-74 -другое дело, Вв=18 см на 300 метров. 1 пуля из двух прилетит в габарит 36см, достаточно равномерно рассеивание по вертикали, без больших пустых областей в "осыпи".

>Если считать, что у Вас всегда есть возможность нормально прицелиться и восстановить прикладку после выстрела - да. А вообще все эти рассуждения одиночный vs очередями напоминают высказывание некого британского офицера (иногда приписываемое Хейгу) о бесперспективности личного автоматического оружия, потому что "нет такого солдата, который мог бы прицелиться 10 раз в секунду".

>Вообще же все эти рассуждения относятся скорее к тому "как учить", а не "из чего стрелять". Лично для себя я выработал "опытным путем" "алгоритм стрельбы" из АК-74 очередями - по 2 патрона в очереди, но я, скажем так, к моменту попадания в армию был не "рядовой пользователь", а стрелок с 6-летним стажем.

У меня нет оружия в .223/5.45, но, говорят, с хорошим дтк отдача минимальная, хороший стрелок может производить серии прицельных выстрелов с минимальной задержкой между выстрелами. С одной стороны, Ак-74 действительно хорошо подходит для автострельбы, в отличии от АКМ, с другой - и одиночная стрельба из него очень эффективна.
От Alexeich
К dms~mk1 (01.10.2019 16:57:14)
Дата 02.10.2019 11:46:51

Re: Это даже...

>У меня нет оружия в .223/5.45, но, говорят, с хорошим дтк отдача минимальная, хороший стрелок может производить серии прицельных выстрелов с минимальной задержкой между выстрелами. С одной стороны, Ак-74 действительно хорошо подходит для автострельбы, в отличии от АКМ, с другой - и одиночная стрельба из него очень эффективна.

Соглашусь с тем, что автоматическая стрельба из АКМ значительно менее комфортна, чем из АК-74, по первым впечатлениям было "вообще невозможно", впрочем и АК-74 не безеф. Непатриотично отдам предпочтение производным "Армалита", разворачивающий момент меньше. Но это, повторюсь, с точки зрения одиночного стрелка по одиночной мишени. Для "поливания площади" в реальныз боевых условиях ИМХО действительно большой разницы нет.