От dms~mk1
К Skvortsov
Дата 01.10.2019 12:18:39
Рубрики Стрелковое оружие;

Это не про АКМ

>Очередь в 3-4 выстрела даст разброс пуль, напоминающий сноп картечи. Если нет задачи поражать волка только в убойное место, надежнее использовать картечь. Авось хоть одна попадет. А там можно добить вторым выстрелом.

Очередь из ППШ, из пулемета - да, в чем-то напоминает. У АКМ имеем группу из 3 попаданий, где 2 из 3 - сильно правее и выше.
От Denis1973
К dms~mk1 (01.10.2019 12:18:39)
Дата 01.10.2019 15:18:16

Re: Это не...

> У АКМ имеем группу из 3 попаданий, где 2 из 3 - сильно правее и выше.
Картинки из Дворянинова показывают несколько другую картину
https://s019.radikal.ru/i626/1610/76/4fe63a8e10e6.jpg


При стрельбе лежа вторые пули уходят в основном вверх и чуть левее; третьи и четвертые - уже меньше вверх, чем вторые, но еще левее.
Если стрелять стоя с руки, то вторые на том же уровне, но вправо; третьи меньше вправо и ниже; четвертые грубо между вторыми и третьими.
От Iva
К Denis1973 (01.10.2019 15:18:16)
Дата 01.10.2019 19:49:51

Re: Это не...

Привет!

>При стрельбе лежа вторые пули уходят в основном вверх и чуть левее; третьи и четвертые - уже меньше вверх, чем вторые, но еще левее.
>Если стрелять стоя с руки, то вторые на том же уровне, но вправо; третьи меньше вправо и ниже; четвертые грубо между вторыми и третьими.

на сборах мы стреляли короткими очередями, как нас сразу предупредили - вторая пуля идет на метр выше, третья метра на три и более выше. Бруствер за стрельбищем был 3 метра.
Каждый третий был трассирующим - так и получалось - то трасса в мишень, то в бруствер, а то на бруствером шли.


возможно у профессионалов все не так, но слабо подготовленные будущие офицеры стреляли именно так.

Года через четыре после нас один офицер решил показать круть и выдал очередь с одной руки :) Хорошо не попал по группе офицеров - руку повело вправо, но вверх. Ходил извиняться.


Владимир
От dms~mk1
К Denis1973 (01.10.2019 15:18:16)
Дата 01.10.2019 17:21:42

Re: Это не...

>> У АКМ имеем группу из 3 попаданий, где 2 из 3 - сильно правее и выше.
>Картинки из Дворянинова показывают несколько другую картину
>
https://s019.radikal.ru/i626/1610/76/4fe63a8e10e6.jpg



>При стрельбе лежа вторые пули уходят в основном вверх и чуть левее; третьи и четвертые - уже меньше вверх, чем вторые, но еще левее.
>Если стрелять стоя с руки, то вторые на том же уровне, но вправо; третьи меньше вправо и ниже; четвертые грубо между вторыми и третьими.

Да, сложнее, чем просто вправо-вверх, зависит от вкладки.

На картинке выглядит солидно, но если взять одну отдельную очередь - пробоины сильно "разрежены", и это уже на 100 метрах. Между ними спокойно влазит грудная мишень.

Не понимаю, как с такими картинками они не запретили огонь очередьми дальше 50 метров.
От Denis1973
К dms~mk1 (01.10.2019 17:21:42)
Дата 02.10.2019 14:14:22

Re: Это не...

>На картинке выглядит солидно, но если взять одну отдельную очередь - пробоины сильно "разрежены", и это уже на 100 метрах. Между ними спокойно влазит грудная мишень.
>Не понимаю, как с такими картинками они не запретили огонь очередьми дальше 50 метров.

Ну тут только два отдельных случая. Надо смотреть данные во всем вариантам ведения огня и на разных дальностях. Думается, что при ведении огня лежа с упора (= стоя из окопа) результат будет лучше. То есть, вести огонь по приближающемуся к окопам противнику со 100-200 м будет гораздо выгоднее очередями даже с точки зрения точности.
От AMX
К dms~mk1 (01.10.2019 17:21:42)
Дата 02.10.2019 09:44:17

Re: Это не...

>Не понимаю, как с такими картинками они не запретили огонь очередьми дальше 50 метров.

Картинки рисуют вероятность поражения одиночной цели, определенной высоты.
С точки зрения вероятности поражения такой одиночной цели разве есть какие-то вопросы?

С групповыми целями, особенно, если еще учитывать рассеивание по дальности, всё будет не так однозначно и с "бесполезностью" расхода боеприпасов.

Если же прицепится к одиночной мишени и повышения вероятности попадания в неё, то конечно легко скатиться сначала к полуавтоматической стрельбе, а потом к не самозарядным образцам, а от них уже переходить к штуцерам.