От sss
К Берестовой Петр
Дата 05.08.2019 08:31:42
Рубрики ВВС;

Re: Скорее всего,...

>По итогу "новейшей истории" самый востребованный тип.

Он им был (или остается) до более-менее массового появления ПЗРК у противника.
После - надо либо мириться с крупными потерями, либо переходить к тактике применения управляемого вооружения со средних высот. Т.е. ничем не отличаться в лучшую сторону от истребителя-бомбардировщика (у которого возможно вылет дороже, зато и нагрузка существенно больше/радиус больше).
От Берестовой Петр
К sss (05.08.2019 08:31:42)
Дата 05.08.2019 11:07:20

Re: Скорее всего,...

>>По итогу "новейшей истории" самый востребованный тип.
>
>Он им был (или остается) до более-менее массового появления ПЗРК у противника.
>После - надо либо мириться с крупными потерями, либо переходить к тактике применения управляемого вооружения со средних высот. Т.е. ничем не отличаться в лучшую сторону от истребителя-бомбардировщика (у которого возможно вылет дороже, зато и нагрузка существенно больше/радиус больше).

То бишь как тип (штурмовик)-изжил себя?
От sss
К Берестовой Петр (05.08.2019 11:07:20)
Дата 05.08.2019 12:06:43

Re: Скорее всего,...

>То бишь как тип (штурмовик)-изжил себя?

ИМХО да, как класс авиатехники штурмовик отомрет. Те самолеты, что остаются в строю - будут использоваться как легкие бомбардировщики, пока не спишут. (собственно российские Су-25 в Сирии так и применяются, при малейших признаках наличия ПЗРК, после того как потеряли самолет в начале 2018)

Для поражения удаленных и хорошо защищенных объектов будут применяться ИБ с дальнобойными средствами поражения, запускаемыми вне зоны действия ПВО. Для поражения целей на поле боя и в ближнем тылу - многочисленные и быстро восполняемые ударные БПЛА.
От Blitz.
К sss (05.08.2019 12:06:43)
Дата 05.08.2019 23:56:59

Re: Скорее всего,...

С учетом развитие средств противодествия для ВТО в перспективе не все так хорошо, начиная от глушения систем позиционирования заканчивая постановкой дымзавес и засветом ГСН.
С ПЗРК тоже не все так просто-появляются на л/а системы активного противодествия, вполне дающие защиту минимум от старых систем.
От ZaReznik
К sss (05.08.2019 12:06:43)
Дата 05.08.2019 22:51:57

Re: Скорее всего,...

>>То бишь как тип (штурмовик)-изжил себя?
>
>ИМХО да, как класс авиатехники штурмовик отомрет. Те самолеты, что остаются в строю - будут использоваться как легкие бомбардировщики, пока не спишут. (собственно российские Су-25 в Сирии так и применяются, при малейших признаках наличия ПЗРК, после того как потеряли самолет в начале 2018)

>Для поражения удаленных и хорошо защищенных объектов будут применяться ИБ с дальнобойными средствами поражения, запускаемыми вне зоны действия ПВО. Для поражения целей на поле боя и в ближнем тылу - многочисленные и быстро восполняемые ударные БПЛА.
Но вполне возможно будет востребован защищенный самолет-лидер (ведущий) для группы беспилотников. И при этом имеющий еще и свое оружие.
И тут модернизированный Су-25/Су-39, как и А-10, к слову, может ожидать новая реинкарнация
От Берестовой Петр
К sss (05.08.2019 12:06:43)
Дата 05.08.2019 22:30:32

Re: Скорее всего,...



>Для поражения удаленных и хорошо защищенных объектов будут применяться ИБ с дальнобойными средствами поражения, запускаемыми вне зоны действия ПВО. Для поражения целей на поле боя и в ближнем тылу - многочисленные и быстро восполняемые ударные БПЛА.

Спасибо за ответ! Та же участь, похоже, ожидает и вертолёты.
Но, с учётом списания Су-25, изменится и доктрина применения ВВС РФ. Чем то всё равно эту нишу необходимо перекрыть?
От А.Никольский
К Берестовой Петр (05.08.2019 22:30:32)
Дата 06.08.2019 08:54:46

у ударных вертолетов будущее посветлее ИМХО

Можно сравнить, сколько было продано на экспорт, включая б\у с 1991 г Су-25 (порядка 120-140) и ударных вертолетов (только Ми-24/35 больше 400, а еще сотня новых типов), и это только советских и российских типов. Да, завод по Су-25 оказался в проблемной Грузии, но грузины и в такой ситуации смогли под 50 новых сделать, что больше некоторых российских заводов. Так что был бы спрос - выросло бы и предложение, тем более что из наличия охотно предлагали и тут проблемы производства вообще не стояли.
Возник вроде новый тип ударный тип - сельхоз (Эйр Трактор) или учебный (типа Тукано) винтовой штурмовик, но тоже взлетел не особо - за 10 лет порядка 100-200 сделано, что явно меньше, чем новых ударных вертолетов.
От Blitz.
К А.Никольский (06.08.2019 08:54:46)
Дата 07.08.2019 02:12:56

Re: у ударных...

Кстати, планы УУАЗ выпсукать Су-25УБМ накрылись полностю?
От А.Никольский
К Blitz. (07.08.2019 02:12:56)
Дата 07.08.2019 09:20:33

там по-моему уже оснастку разобрали (-)
От Blitz.
К А.Никольский (07.08.2019 09:20:33)
Дата 07.08.2019 22:03:39

Re: там по-моему...

Гм, в 11м вроде испытания проходил обешали вот-вот сейчас запустить в серию
https://lenta.ru/news/2011/12/29/su25ubm/
И оснастка еще 5 лет назад цела была
https://ria.ru/20140808/1019243929.html
От Усман
К А.Никольский (06.08.2019 08:54:46)
Дата 06.08.2019 11:11:51

Re: у ударных...

Здравствуйте!
>Можно сравнить, сколько было продано на экспорт, включая б\у с 1991 г Су-25 (порядка 120-140) и ударных вертолетов (только Ми-24/35 больше 400, а еще сотня новых типов), и это только советских и российских типов. Да, завод по Су-25 оказался в проблемной Грузии, но грузины и в такой ситуации смогли под 50 новых сделать, что больше некоторых российских заводов. Так что был бы спрос - выросло бы и предложение, тем более что из наличия охотно предлагали и тут проблемы производства вообще не стояли.
Ми-24, всё-таки, не только ударный вертолет, но и немного транспортный/десантный, что для всяких суданов идет в большой плюс.
Вообще, если говорить за Африку (за другие регионы не скажу, ибо не знаю, но Ми-24 и Су-25 шли в основном туда), то там Ми-24 больше для непосредственной поддержки сухопутных войск, а Су-25 - в основном бомбардировщик с дополнительной функцией штурмовика. Полностью заменить Су-25 вертолеты там, скорее всего, не смогут.

>Возник вроде новый тип ударный тип - сельхоз (Эйр Трактор) или учебный (типа Тукано) винтовой штурмовик, но тоже взлетел не особо - за 10 лет порядка 100-200 сделано, что явно меньше, чем новых ударных вертолетов.
Сельхозы и учебники нуждаются в прямых руках, хорошей тактике и не могут с одного раза вынести небольшую базу ребелов где-то в Чаде или пойти в лобовую на пулеметы, так что всё логично.

С уважением, Усман
От sss
К Берестовой Петр (05.08.2019 22:30:32)
Дата 06.08.2019 08:45:39

Re: Скорее всего,...

>Спасибо за ответ! Та же участь, похоже, ожидает и вертолёты.

Тактика применения вертолетов а-ля штурмовик - да.
Вертолеты, заточенные под неё (монстрики с весом почти как у истребителя-бомбардировщика и соответствующей ценой) - скорее всего тоже да.

(Хотя при наличии сейчас большого количества новых вертолетов такого класса, их развитого производства, промышленного и военного лобби - жить они могут еще очень долго, если, не дай бог, серьезно повоевать не придется)

>Но, с учётом списания Су-25, изменится и доктрина применения ВВС РФ. Чем то всё равно эту нишу необходимо перекрыть?

Скорее всего - БПЛА.