От Константин Дегтярев
К Nagel
Дата 28.06.2019 17:21:58
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Все без оружия делалось

Толпа напирала на омоновцев и отбирала оружие. Стрелять в них никому в голову не приходило. Я в это время проходил военные сборы на Северном Кавказе, так самая главная головная боль командиров была как бы у нас автоматы не отобрали.

Вот, хороший пример - разгон демонстрации в Тбилиси в 1989 году. Десантникам приказали сдать огнестрел, выдали саперные лопатки, - и это по тем временам было правильное решение, т.к. стрелять все равно бы не стали, был большой шанс, что потеряют оружие, а лопатками в лучшем виде погнали толпу, это хотя бы не летально, можно и шарахнуть. Советскому солдату психологически трудно было стрелять в безоружных людей, а офицеру - вообще невозможно было отдать такой приказ, чем неоднократно пользовались.

В первую чеченскую войну (в самом начале) боевые колонны, шедшие в бой иной раз останавливало и разоружало население сел, голыми руками. Начало конфликта оно всегда такое, можно и Украину опять же, вспомнить, ранней весной 1994 года.
От Lord Vetinari
К Константин Дегтярев (28.06.2019 17:21:58)
Дата 28.06.2019 22:03:16

Re: Все без...

>Советскому солдату психологически трудно было стрелять в безоружных людей, а офицеру - вообще невозможно было отдать такой приказ, чем неоднократно пользовались.

Ой да ладно, вот только не надо ни из солдат, ни из офицеров эльфов лепить. Просто к концу 80-х всплыла история с Новочеркасским расстрелом, и все боялись, что в новых условиях "гласности и нового мЫшленья" повторение подобного инцидента крайне плохо скажется на карьере. Вот и прикрывали все свои тухесы начиная от руководства страны и заканчивая офицерами приказами огня не открывать и т.д. и т.п.
От damdor
К Lord Vetinari (28.06.2019 22:03:16)
Дата 29.06.2019 05:13:14

И куда вы с таким горящим взором?

>Ой да ладно, вот только не надо ни из солдат, ни из офицеров эльфов лепить. Просто к концу 80-х всплыла история с Новочеркасским расстрелом, и все боялись, что в новых условиях "гласности и нового мЫшленья" повторение подобного инцидента крайне плохо скажется на карьере. Вот и прикрывали все свои тухесы начиная от руководства страны и заканчивая офицерами приказами огня не открывать и т.д. и т.п.

И зачем так с таким апломбом? Фактически Вы врёте. Нагло и тупо.

Всё ровно наоборот - раскачивание темы Новочеркасска-1962 происходило именно сразу ПОСЛЕ Тбилиси-1989

Массово для населения СССР известно после нижеуказанных статей и предложения А. Собчака на Съезде.

Беспалов Ю., Коновалов В. Новочеркасск, 1962 // Комсомольская правда. 1989. 2 июня

Фомин В., Щекочихин Ю. Тогда, в Новочеркасске // Литературная газета. 1989. 21 июня.

25 мая 1989 г. П.П. Сиуда отправил на Съезд народных депутатов СССР телеграмму на
имя В.М. Калинченко, в которой ставил вопрос о необходимости депутатского запроса по поводу Новочеркасской трагедии. Гласно вопросы о Новочеркасской трагедии на Съезде прозвучали дважды. О ней был задан вопрос А.И. Лукьянову. Затем ленинградский народный депутат А.А. Собчак в разделе повестки Съезда «Разное» поставил этот вопрос на рассмотрение. Благодаря ему, вопрос о Новочеркасской
трагедии передан на рассмотрение Верховного Совета СССР.

Есть сборник материалов исследований по Новочеркасскому расстрелу.

https://www.npi-tu.ru/assets/files/kazaki/2013/20130819/Istoria_vp_22_2012.pdf

Фактически получилось, что темой Новочеркасского расстрела именно пытались обвинить участников разгона митинга в Тбилиси, замазать правду о провокации.
От Alex Medvedev
К damdor (29.06.2019 05:13:14)
Дата 29.06.2019 09:45:24

Re: И куда...

> https://www.npi-tu.ru/assets/files/kazaki/2013/20130819/Istoria_vp_22_2012.pdf
"Многие совмещали работы; другие подворовывали со своих предприятий; третьи, особенно занятые в сфере торговли и обслуживания, обсчитывали и обвешивали клиентов. "

…«квартирный вопрос» сильно испортил не обремененных совестью
граждан СССР. -- мягко говоря не обременены совестью авторы
данного публицистического текста

"а у руководства страны, восставшие несколько тысяч рабочих вызвали просто панический страх" ну и прочий бред...
От damdor
К Alex Medvedev (29.06.2019 09:45:24)
Дата 29.06.2019 13:41:03

Уточнение

>> https://www.npi-tu.ru/assets/files/kazaki/2013/20130819/Istoria_vp_22_2012.pdf
>"Многие совмещали работы; другие подворовывали со своих предприятий; третьи, особенно занятые в сфере торговли и обслуживания, обсчитывали и обвешивали клиентов. "

>…«квартирный вопрос» сильно испортил не обремененных совестью
>граждан СССР. -- мягко говоря не обременены совестью авторы
>данного публицистического текста

>"а у руководства страны, восставшие несколько тысяч рабочих вызвали просто панический страх" ну и прочий бред...

Вопрос объективности и научности авторов данного сборника вторичный. Я привёл именно этот сборник, чтобы показать хронологию "прихода правды" именно с точки зрения даже более буйных.

От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (28.06.2019 17:21:58)
Дата 28.06.2019 17:22:34

Re: Все без...

> ранней весной 1994 года.

2014 года, конечно.