От Prepod
К Skvortsov
Дата 21.06.2019 15:50:18
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Элитность в отборе и дальнейшей карьере

Это один из ответов на проблему "всеобщего высшего образования", когда учат вроде бы всех желающих, но непонятно чему и непонятно зачем. Во Франции есть ВУЗы и специальности, где просто получают диплом, не приходя в сознание, вот примерно как у нас, но потом с этим дипломом тоже примерно как у нас. И есть ВУЗы, диплом которых по-умолчанию ценится сильно, значимо выше чем у прочих. Не в последнюю очередь потому что там реально учатся. И разрыв между Эколь нормаль и тамоншним урюпинским пединститутом с точки зрения дальнейшей карьеры сильно выше чем у российских аналогов. У нас просто нет прямого аналога "элитных" универсиетов с точки зрения программируемой успешности дальнейшей карьеры.
От Skvortsov
К Prepod (21.06.2019 15:50:18)
Дата 21.06.2019 18:50:16

Элитность - когда закрыт доступ представителям определенной части общества. (-)
От Prepod
К Skvortsov (21.06.2019 18:50:16)
Дата 22.06.2019 23:36:42

«Элитные войска». Кому туда вход закрыт? (-)
От Skvortsov
К Prepod (22.06.2019 23:36:42)
Дата 23.06.2019 00:16:26

Никому. Это не элитный клуб. (-)
От Prepod
К Skvortsov (23.06.2019 00:16:26)
Дата 23.06.2019 12:12:45

ВУЗы тоже декларируют открытость для всех достойных

Не то что во Франции, в Британии и Штатах все Университеты формально открытые системы.
От Skvortsov
К Prepod (23.06.2019 12:12:45)
Дата 23.06.2019 13:18:40

Речь шла о бесплатном высшем образовании для французов. (-)
От Андю
К Skvortsov (23.06.2019 13:18:40)
Дата 24.06.2019 12:08:00

Чисто бесплатное ВО для масс французских студиозов -- крайне среднего качества.+

Здравствуйте,

Там учатся будущие историки, филологи, искусствоведы, кадровики и "специалисты по масс-медиа". Это университеты.

Несколько бесплатных "высших школ", дающих высшее техническое образование высокого уровня -- исключение из правил. Оттуда выходят будущие "ведущие инженеры", кадры управленцев с высоким трехническим бэкграундом, эксперты в своих областях и проч. немногочисленные "очень светлые головы"(c). Но самовлюблённых дураков с претензией из Политехнической Школы я тоже видел.

Основная же масса высших учебных заведенией, дающих ВО уровня выше среднего и выше среднего уровня спецов, что технарей, что гуманитариев -- платные в той или иной мере. Не американского/английского уровня дороговизны, конечно, но тем не менее. От 2,5 до 5 тысяч евро в год, например.

Всего хорошего, Андрей.
От Prepod
К Skvortsov (23.06.2019 13:18:40)
Дата 24.06.2019 11:17:38

Нет, речь шла о принципиально разном уровне ВУЗов во Франции. (-)
От Skvortsov
К Prepod (24.06.2019 11:17:38)
Дата 24.06.2019 11:43:06

Ну да, в ответ на пример социального государства с бесплатным образованием


Вы переводите разговор на тему о принципиально разном уровне ВУЗов во Франции.
От марат
К Prepod (21.06.2019 15:50:18)
Дата 21.06.2019 16:49:02

Re: Элитность в...

>Это один из ответов на проблему "всеобщего высшего образования", когда учат вроде бы всех желающих, но непонятно чему и непонятно зачем. Во Франции есть ВУЗы и специальности, где просто получают диплом, не приходя в сознание, вот примерно как у нас, но потом с этим дипломом тоже примерно как у нас. И есть ВУЗы, диплом которых по-умолчанию ценится сильно, значимо выше чем у прочих. Не в последнюю очередь потому что там реально учатся. И разрыв между Эколь нормаль и тамоншним урюпинским пединститутом с точки зрения дальнейшей карьеры сильно выше чем у российских аналогов. У нас просто нет прямого аналога "элитных" универсиетов с точки зрения программируемой успешности дальнейшей карьеры.
И зачем тогда приводили как пример социального государства.
С уважением, Марат
От Prepod
К марат (21.06.2019 16:49:02)
Дата 21.06.2019 16:57:55

Re: Элитность в...

>>Это один из ответов на проблему "всеобщего высшего образования", когда учат вроде бы всех желающих, но непонятно чему и непонятно зачем. Во Франции есть ВУЗы и специальности, где просто получают диплом, не приходя в сознание, вот примерно как у нас, но потом с этим дипломом тоже примерно как у нас. И есть ВУЗы, диплом которых по-умолчанию ценится сильно, значимо выше чем у прочих. Не в последнюю очередь потому что там реально учатся. И разрыв между Эколь нормаль и тамоншним урюпинским пединститутом с точки зрения дальнейшей карьеры сильно выше чем у российских аналогов. У нас просто нет прямого аналога "элитных" универсиетов с точки зрения программируемой успешности дальнейшей карьеры.
>И зачем тогда приводили как пример социального государства.
Незачем приводить, это правда. Другое дело, что вводить распределение можно и нужно тогда, когда есть заинтересованность в обучении именно в этом ВУЗе, а не в другом. И она настолько велика, что человек готов смириться с надобностью отработать где скажут. Пока такой заинтересованности нет, системиа работать не будет. Вариатов-то два: по-настоящему элитные бесплаптные ВУЗы, радикально отличные от остальных, и отработка как плата за элитное образование, или резкое, на порядок, сокращение бюджетного приема и отработка в нагрузку к беспатному обучению. Все, больше вариантов нет. Но с элитными ВУЗами у нас проблема, а радикально сокращать прием государство не решится.
От марат
К Prepod (21.06.2019 16:57:55)
Дата 21.06.2019 21:32:16

Re: Элитность в...

Я думаю что если кто-то хочет именно где-то учиться, то и в России будет платить. Или искать предприятие, которое заплатит на условии барщины.
С уважением, Марат
От Prepod
К марат (21.06.2019 21:32:16)
Дата 22.06.2019 23:37:39

Re: Элитность в...

>Я думаю что если кто-то хочет именно где-то учиться, то и в России будет платить. Или искать предприятие, которое заплатит на условии барщины.
Именно. Мотивация всегда первична.