От HorNet
К Романов
Дата 10.06.2019 08:02:53
Рубрики Современность;

Смотри на уровень выше - убери из своей мысли все военное


>Обрати внимание - просто необходимость правового регулирования кадрового отбора по каким то принципам вызывает непонимание даже здесь, хотя тут неглупые люди собираются.
>ignorare legis est lata culpa

То есть необходимость правового регулирования кадрового отбора в системе исполнительной власти государства вообще - вызывает непонимание. Чего ждать от ВС как части этой исполнительной власти? И потом, что есть твой кадровый отбор? Одна из явных черт корпорации (метакорпорации, если быть точным) как формы оперативной организации общества в целях осуществления политико-экономически обусловленной деятельности. Правовое регулирование данного процесса в этой связи - вспомогательное средство повышения эффективности в зависимости от принципов в основе процесса, т.е. собственно отбора. И если там принцип личной преданности и личной (персональной) лояльности работает хотя бы на уровне прочих (достижения ключевых показателей эффективности и пр.), правовое регулирование всегда будет в заложниках у внутриполитических процессов. Когда политика становится выше права - это всегда меняет всё. Это превратило войну честную (истекающую из столкновения прав в отсутствии третьей стороны, способной судить) в войну нечестную (исходящую из столкновений политических интересов и систем государств, оправданную уже не правом, а политическими целями), что произошло примерно в ходе и сразу после Тридцатилетней войны: именно тогда войска королей и союзов монархий/республик стали приобретать характер корпораций. Мишель Фуко об этом много писал. Так что, Сергей, посмотри на уровень выше - что творится в государстве вообще. Как писал пиндосьев адмирал Генри Мастин - да, очень круто бывает вскарабкаться от уровня ВЛ на борт корабля по обшивке до верхней палубы, но надо быть уверенным, что другой борт в это время не уходит под воду...
От Романов
К HorNet (10.06.2019 08:02:53)
Дата 10.06.2019 22:22:48

Признайся, ты не прочел мою монографию?

У нас все это имеет совсем другие корни - монополия кадровых органов. Её корень в номенклатуре.

ignorare legis est lata culpa
От HorNet
К Романов (10.06.2019 22:22:48)
Дата 11.06.2019 12:34:53

Я прочел ее дважды

>У нас все это имеет совсем другие корни - монополия кадровых органов. Её корень в номенклатуре.

И как ты совершенно справедливо заметил, это все дедушка Сталин. Но я и говорю, что это проблема не только и не столько ВС, сколько вообще данного стиля авторитарного метода руководства государством. Меняем стиль не меняя метод - меняется и проблематика.
От Романов
К HorNet (11.06.2019 12:34:53)
Дата 11.06.2019 21:26:29

Re: Я прочел...

>>У нас все это имеет совсем другие корни - монополия кадровых органов. Её корень в номенклатуре.
>
>И как ты совершенно справедливо заметил, это все дедушка Сталин. Но я и говорю, что это проблема не только и не столько ВС, сколько вообще данного стиля авторитарного метода руководства государством. Меняем стиль не меняя метод - меняется и проблематика.
Армия по сути своей авторитарна, соответственно тут можно многого добиться авторитарными методами.
ignorare legis est lata culpa
От Km
К HorNet (10.06.2019 08:02:53)
Дата 10.06.2019 08:52:47

Re: Смотри на...

Добрый день!


> Когда политика становится выше права - это всегда меняет всё.

Вы говорите так, как будто политика когда-то стояла ниже права.


С уважением, КМ
От HorNet
К Km (10.06.2019 08:52:47)
Дата 10.06.2019 09:47:55

Не я, а Фуко

>Добрый день!


>> Когда политика становится выше права - это всегда меняет всё.
>
>Вы говорите так, как будто политика когда-то стояла ниже права.

Он утверждал, что до 15 века политики в нынешнем понимании, как языка, описывающего состояние и поведение государства (типа математики для физики) - не существовало.
От Km
К HorNet (10.06.2019 09:47:55)
Дата 10.06.2019 12:10:10

Re: Не я,...

Добрый день!

>>> Когда политика становится выше права - это всегда меняет всё.
>>
>>Вы говорите так, как будто политика когда-то стояла ниже права.
>
>Он утверждал, что до 15 века политики в нынешнем понимании, как языка, описывающего состояние и поведение государства (типа математики для физики) - не существовало.

Так политика - это не язык, а само "состояние и поведение", точнее борьба за власть. Она была со времён древних египтян и шумеров (в хорошем смысле).

С уважением, КМ
От HorNet
К Km (10.06.2019 12:10:10)
Дата 10.06.2019 12:13:18

Re: Не я,...


>
>Так политика - это не язык, а само "состояние и поведение", точнее борьба за власть. Она была со времён древних египтян и шумеров (в хорошем смысле).
Для племени - возможно, хотя имеет смысл, ИМХО, подобрать другое слово. Для государства - это именно язык описания его состояния, т.е. построения модели этого состояния, отчего параллель с математикой для физики и астрономии у Фуко представляется адекватной. "Полис" - город по-гречески...
От Km
К HorNet (10.06.2019 12:13:18)
Дата 10.06.2019 13:32:43

Re: Не я,...

Добрый день!

>>
>>Так политика - это не язык, а само "состояние и поведение", точнее борьба за власть. Она была со времён древних египтян и шумеров (в хорошем смысле).
>Для племени - возможно, хотя имеет смысл, ИМХО, подобрать другое слово. Для государства - это именно язык описания его состояния, т.е. построения модели этого состояния, отчего параллель с математикой для физики и астрономии у Фуко представляется адекватной. "Полис" - город по-гречески...

Египет и шумеры - это государства, с них-то и пошла политика.
Язык описания политики каким был тогда, таким и остался доныне: "Карфаген должен быть разрушен", или "Царь должен платить мне дань", или "Освободить гроб Господень", или "Америка - исключительная нация" и т. д.
А вот сама политика - это именно борьба, причём по классику "концентрированное выражение экономики". В 15 веке возникла лишь её новая буржуазная форма.

С уважением, КМ