От Prepod
К Kosta
Дата 28.05.2019 13:18:37
Рубрики WWII;

Если до приказа 227 судили, то так и должно быть.


>Был суд. Викторов получил 10 лет тюрьмы с отправкой на фронт, в штрафную роту.
>В бою вел себя смело, решительно. Был ранен. Судимость после ранения сняли, но зва"
>ние «капитан» так и не восстановили."
Это возможно, если его осудилдми в 41 году ии в начсале 42-го.
Хронология такая.
Получил 10 лет, звания лишился по приговору, поехал отбывать наказание.
После приказа 227 его как уголовника отправили в штрафную часть искупть кровью. Звания "капитан" у него УЖЕ нет. Куда ж его еще? Только в штрафную роту.
Был ранен, искупил, освобожден. Звание прежнего звания у него нет. Значит радовой.
Все логично и законно.
От swiss
К Prepod (28.05.2019 13:18:37)
Дата 31.05.2019 12:48:06

Re: Если до...

>Получил 10 лет, звания лишился по приговору, поехал отбывать наказание.
>После приказа 227 его как уголовника отправили в штрафную часть искупть кровью. Звания "капитан" у него УЖЕ нет. Куда ж его еще? Только в штрафную роту.

А как он по приказу 227 из мест заключения попадает в штрафроту?



....а это у кого чего не хватает, ответили швейцарцы
От Prepod
К swiss (31.05.2019 12:48:06)
Дата 31.05.2019 16:12:57

Re: Если до...

>>Получил 10 лет, звания лишился по приговору, поехал отбывать наказание.
>>После приказа 227 его как уголовника отправили в штрафную часть искупть кровью. Звания "капитан" у него УЖЕ нет. Куда ж его еще? Только в штрафную роту.
>
>А как он по приказу 227 из мест заключения попадает в штрафроту?
Он не по приказу, он по решению суда попадает. Суд мог направить в ДКА как сразу при вынесении приговора, так и потом, потом по ходатйству осуженного. Самое главное, что он скорее всего осужден ДО приказа 227. Поому что до приказа 227 комначсостав направлвли в ДКА с лишением звания, в лишении звания состояло основное наказание. А после приказа 227 наказание в виде штрафбата было самом по себе достаочно суровым. Лишение званий одновременно с направление в штрафбат практиковалось сильно реже.
От Максимов
К swiss (31.05.2019 12:48:06)
Дата 31.05.2019 14:19:47

227-й приказ тут нипричом.

>А как он по приказу 227 из мест заключения попадает в штрафроту?

Это практиковалось с самого начала войны.

Примечание 2 к статье 28 УК РСФСР:

Примечание 2. Приговор, присуждающий в военное время военнослужащего к лишению свободы без поражения прав, может быть по определению суда, вынесшего приговор, отсрочен исполнением до окончания военных действий с тем, что осужденный направляется в действующую армию.
В отношении указанных в первой части настоящего примечания военнослужащих, проявивших себя в составе действующей армии стойкими защитниками Союза ССР, допускается по ходатайству соответствующего военного начальства освобождение от назначенной ранее меры социальной защиты, либо замена ее более мягкой мерой социальной защиты по определению суда, вынесшего приговор. [1 октября 1928 г. (СУ № 127, ст. 816); 30 ноября 1930 г. (СУ № 61, ст. 749); 10 июля 1934 г. (СУ № 30, ст. 174)].
От Prepod
К Максимов (31.05.2019 14:19:47)
Дата 31.05.2019 16:32:46

Это важно в том смсле, что после приказа 227 он сохранил бы звание.

>>А как он по приказу 227 из мест заключения попадает в штрафроту?
>
>Это практиковалось с самого начала войны.
До приказа 227 ситуация однозначная. Осужден, разжалован, 10 лет. Суд мог направить в ДКА или потом по ходатйству осуженного. Но он уже лишен звания, до приказа 227 звания лишали почти всегда. Если направляют отбывать наказание, то какой он красный командир? Если направляли в ДКА, тогда без лишения звания нет наказания. Красный командир-уголовник это странно.
Общая схема после приказа 227, Положения о штрафных батальонах действующей армии от 26 сентября 42 года, приказа Замнаркома Щаденко от 16.10.42 № 323, и особенно его же приказа от 06.08.44 № 0244.
Капитан осуждается судом или трибунолом внутренного округа с отсрочкой.
Если без лишеня звания, то после приказа от 06.08.44 № 0244 едет в ДКА капитаном, используется в должности на ступень ниже, командует взводом, ранен, судимость сняли, он получает роту и воюет дальше. По приказу от 16.10.42 № 323 идет в штрафной батальон и после ранения восстанавливается в звании.
Если с лишением звания, то едет в штрафной батальон, получает ранение, судимость снимается, востанавливается в звании. Это если по приказу от 06.08.44 № 0244. По приказу от 16.10.42 № 323 разжалованных офицеров надо направлть в штрафные роты и в звании не восстанавливать.
Приказы Щаденко 42 и 44 года друг другу противоречат. я То ли общее изменение политики, то ли разница в направлении осужденных в ДКА или во внутренних округах (про них приказ 44 года).