От SKYPH
К Паршев
Дата 06.05.2019 23:04:53
Рубрики 1941; Стрелковое оружие;

Re: Спасибо! "в/м"...

>А вот пишут, что были и с 400 вм модели - это 19й век?


темп стрельбы 450 to 500 round/min - это характеристики Vickers Machine Gun (аглицкий вариант Максима). Ровно такой же темп стрельбы у немецкого MG 08. У американской U.S. Maxim Model 1904, цитирую: "The army was interested in the new Maxim gun as early as 1887 and procured examples of the World Standard Maxim machine gun Model 1889 and Model 1900 for testing purposes. It took another seven years of sporadic testing with fits and starts before the Chief of Ordnance finally gave approval for adoption in 1904. An agreement was reached with Vickers, Sons & Maxim, Ltd. (VS&M) and an initial order was placed for 50 guns and tripods to be produced at the VS&M Erith Works facility in England in the U.S. caliber .30-03.", а также " The first 90 guns (serial number 1-90) were made by Vickers, Sons & Maxim in England and the remaining 197 guns (serial number 91-287) were made by Colt’s Patent Fire Arms Manufacturing Company." Так вот у этих темп стрельбы составлял 450 to 600 rpm, т.е., были некие отличия в образцах Виккерс а и Кольта, уж больно велик приведенный разброс цифр.
А когда гражданин Хайрем Максим рекламировал продукцию компании Maxim Gun Company, ( это мы про 19-й век) то утверждал, что темп стрельбы составляет 666 выстрелов в минуту, но авторы-историки оружия отмечают, что гражданин Х.Максим несколько привирал для красного словца, красоты и апокалипсичности цифири, а на самом деле темп стрельбы оружия составлял 550-600 выстрелов в минуту.
От Alexeich
К SKYPH (06.05.2019 23:04:53)
Дата 07.05.2019 10:02:31

Re: Спасибо! "в/м"...

>>А вот пишут, что были и с 400 вм модели - это 19й век?
>

>темп стрельбы 450 to 500 round/min - это характеристики Vickers Machine Gun (аглицкий вариант Максима). Ровно такой же темп стрельбы у немецкого MG 08.

Все это рассуждения от лукавого, ибо смена темпа стрельбы достигалась подбором боевой (возвратной) пружины согласно требованиям заказчика и варьировалась в широких пределах от 400 до 800 в/м у конструктивно одинаковых моделей.
От SKYPH
К Alexeich (07.05.2019 10:02:31)
Дата 07.05.2019 13:16:42

Не очень понятно, о чем Вы ведете речь

>>>А вот пишут, что были и с 400 вм модели - это 19й век?
>>
>
>>темп стрельбы 450 to 500 round/min - это характеристики Vickers Machine Gun (аглицкий вариант Максима). Ровно такой же темп стрельбы у немецкого MG 08.
>
>Все это рассуждения от лукавого, ибо смена темпа стрельбы достигалась подбором боевой (возвратной) пружины согласно требованиям заказчика и варьировалась в широких пределах от 400 до 800 в/м у конструктивно одинаковых моделей.

А еще, темп также будет различаться при разной навеске пороха, весе пули и длине ствола. Это все понятно и очевидно, никакой мистики в кинематике системы с отдачей ствола нет, начальный импульс, масса инерционной системы, сила пружины. Но я так и не понял смысла Вашего замечания, извините меня за недогадливость.
От Alexeich
К SKYPH (07.05.2019 13:16:42)
Дата 07.05.2019 14:58:42

Re: Не очень...

> Но я так и не понял смысла Вашего замечания, извините меня за недогадливость.

Смысл в том, что скорострельность пулемета системы Максима в большой степени достигалась относительно простой регулировкой механики и заменой возвратной пружины (ну и различия от экземпляра к экземпляру никто не отменял как и следствия износа). В результате для одной и той же модели тем стрельбы мог различаться раза в полтора без всяких надругательств типа замены патронов, длины ствола etc.
От SKYPH
К Alexeich (07.05.2019 14:58:42)
Дата 08.05.2019 01:07:27

Re: Не очень...

>> Но я так и не понял смысла Вашего замечания, извините меня за недогадливость.
>
>Смысл в том, что скорострельность пулемета системы Максима в большой степени достигалась относительно простой регулировкой механики и заменой возвратной пружины (ну и различия от экземпляра к экземпляру никто не отменял как и следствия износа). В результате для одной и той же модели тем стрельбы мог различаться раза в полтора без всяких надругательств типа замены патронов, длины ствола etc.

Спасибо, понял. Не все, само собой, не понял про "простую регулировку механики", ведь в схеме Максима вроде как нет никаких демпферов, фрикционов и прочего для регулировки отката ствола, если я правильно смотрю на мой "Атласъ чертежей 3 лин. пулемета системы Максима" от 1906г.
Но возникает законный вопрос, каким боком друг другу состоят замена возвратной пружины (очевидно, с разной жесткостью) с серийным производством и техническим заданием военных, где темп стрельбы наверняка прописан. Откуда на серийном пулемете возьмутся несерийные пружины? Пулеметчик на досуге заказал кузнецу из соседнего села?
От Alexeich
К SKYPH (08.05.2019 01:07:27)
Дата 08.05.2019 12:59:44

Re: Не очень...

>Но возникает законный вопрос, каким боком друг другу состоят замена возвратной пружины (очевидно, с разной жесткостью) с серийным производством и техническим заданием военных, где темп стрельбы наверняка прописан. Откуда на серийном пулемете возьмутся несерийные пружины? Пулеметчик на досуге заказал кузнецу из соседнего села?

Так и я о том, что конкретные требования военных по скорострельности вполне удовлетворялись заменой пружин (не в кузнице, а "серийными", подобранными согласно "техническим заданиям") без вмешательства в базовую конструкцию пулемета в довольно широких пределах. + к этому разброс от экземляра к экземпляру и весьма нестабильная жесткость пружин как от экземпляра к экземпляру так и в ходе эксплуатации (чем страдали русские производители вплоть до 2МВ). Если Вы писали именно о требованиях военных - то это другой вопрос. Паршева. наск. я понял, интересовала именно низменная практика, не как в ТЗ, а как в поле получалось.