От Варяг
К park~er
Дата 14.04.2019 00:03:02
Рубрики Прочее; Память;

Re: Историческое кино


>2. "Ватерлоо". Даже некоторый шок, от того, что они не знали, что есть шикарный фильм. Были удивлены, что фильм не получил признания. По деталям: игра актёров - отлично, идея с озвучкой Бондарчука - супер, Бондарчук, как режиссёр, - отлично.

а я удивлен, что этот гимн гению Велингтона, неоднократно бивавшего и добившего наконец Наполеона вытащили. Бодарчук бесспорно гений, за это после "Войны и мира" его и пригласили замазывать а
нглийские обиды, но тем не менее

От john1973
К Варяг (14.04.2019 00:03:02)
Дата 15.04.2019 00:49:30

Re: Историческое кино

>а я удивлен, что этот гимн гению Велингтона, неоднократно бивавшего и добившего наконец Наполеона вытащили. Бондарчук бесспорно гений, за это после "Войны и мира" его и пригласили замазывать английские обиды, но тем не менее

Вообще жесткий сюр, что советский режиссер кинематографически карает дружественный французский народ, воспевая английскую высшую буржуазию и английский империализьм, ныне являющийся ближайшим прихвостнем США в агрессивном блоке НАТО))
От Константин Дегтярев
К john1973 (15.04.2019 00:49:30)
Дата 15.04.2019 09:26:02

По-моему, там вполне деликатно снято

... Более того, есть откровенная критика британского сословного общества и армии, типа когда шотландский полковник намекает, что половина полка - его незаконнорожденные сыновья или когда Веллингтон рассуждает про своих солдат: "Не знаю как противник, но лично я их боюсь". Тема мародерства и пьянства раскрыта именно у англичан.

Французы, наоборот, поданы как отважные, лично свободные люди и отменные солдаты.

Что же до Веллингтона, то подчеркивается относительно случайный характер его победы, в лучшем случае - равенство его способностей Наполеону. "Одна шляпа Наполеона на поле боя стоит сорока тысяч штыков" - фраза Веллингтона из этого фильма.

И, что в этом фильме совершенно гениально - это мелкие эпизоды с рядовыми участниками, которые сделаны очень искусно, создают атмосферу. Причем, там очень тонко вплетены реальные мемуары, иной раз мельчайшими намеками, например, все участие Кавалье Мерсера, оставившего знаменитые воспоминания о Ватерлоо, сведено к единственной сцене, где он бреется, поставив зеркальце на пушку - но и его не забыли, маленький, но запоминающийся эпизод.
От Kalash
К Варяг (14.04.2019 00:03:02)
Дата 14.04.2019 12:41:14

Re: Историческое кино

>гимн гению Велингтона, неоднократно бивавшего и добившего наконец Наполеона
А когда Веллингтон бил Наполеона, кроме Ватерлоо, где без своевременного подхода пруссаков, его самого могли побить?
От Паршев
К Kalash (14.04.2019 12:41:14)
Дата 15.04.2019 12:06:40

Наполеон говорил что-то на эту тему

>>гимн гению Велингтона, неоднократно бивавшего и добившего наконец Наполеона
>А когда Веллингтон бил Наполеона, кроме Ватерлоо, где без своевременного подхода пруссаков, его самого могли побить?

что после какого-то эпизода (не помню какого) он стал опасаться Веллингтона, но после Ватерлоо, где того спасли пруссаки, убедился, что Веллингтон не торт.
От Kosta
К Паршев (15.04.2019 12:06:40)
Дата 16.04.2019 00:05:02

Это вряд ли

>
>что после какого-то эпизода (не помню какого) он стал опасаться Веллингтона, но после Ватерлоо, где того спасли пруссаки, убедился, что Веллингтон не торт.

После Ватерлоо Наполеон отправился в столь далёкие края, что Веллингтон в лббом случае оказался тортом. К тому же, если Веллингтона спасли пруссаки, то Наполеона не спасли франзуцы в лице Груши. А кто отправил Груши к такой то матери? Наполеон. Стало быть, он сам себя и не спас. Вольно же ему потом принижать гений Веллингтона ссылками на пруссаков))
От Паршев
К Kosta (16.04.2019 00:05:02)
Дата 16.04.2019 13:24:26

Ну так это Наполеон говорил. Можете с ним при случае и поспорить (-)
От Pav.Riga
К Паршев (16.04.2019 13:24:26)
Дата 16.04.2019 14:01:55

Re: Ну так это Наполеон ...

Наполеон был мастер пиара с его Бюллютенями.Но не смог написать генеральских мемуаров
в стиле "как начальство утратило мои победы" поскольку сам и был высшим руководителем.
А развивать самокритику тем более пир британском придираке на острове не хотелось.


С уважением к Вашему мнению.
От Варяг
К Kalash (14.04.2019 12:41:14)
Дата 15.04.2019 00:18:13

так в сем Историческом кино

котрое и начинается с того, что Велингтон берет Париж и принуждает Наполеона к отречению
От Alexeich
К Варяг (15.04.2019 00:18:13)
Дата 15.04.2019 13:18:36

Re: так в...

>котрое и начинается с того, что Велингтон берет Париж и принуждает Наполеона к отречению

Начинается в стиле второй серии "Войны и Мира", господа включая Веллингтона пляшут на балу, и тут по толпе проносится возмущение, ибо пришал весть, что "чудовище вырвалось из клетки".
От Dr Strangelove
К Alexeich (15.04.2019 13:18:36)
Дата 15.04.2019 15:45:28

Re: так в...

>>котрое и начинается с того, что Велингтон берет Париж и принуждает Наполеона к отречению
>
>Начинается в стиле второй серии "Войны и Мира", господа включая Веллингтона пляшут на балу, и тут по толпе проносится возмущение, ибо пришал весть, что "чудовище вырвалось из клетки".
Вы про какой, извините фильм? Если про Ватерлоо Бондарчука - начинается он по другому. Прямо сейчас смотрю - с дворца фонтенебло, генералов и речи Наполеона про "Надежды нет, мы проиграли."
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Alexeich
К Dr Strangelove (15.04.2019 15:45:28)
Дата 16.04.2019 10:46:35

Re: так в...

>>Начинается в стиле второй серии "Войны и Мира", господа включая Веллингтона пляшут на балу, и тут по толпе проносится возмущение, ибо пришал весть, что "чудовище вырвалось из клетки".
>Вы про какой, извините фильм? Если про Ватерлоо Бондарчука - начинается он по другому. Прямо сейчас смотрю - с дворца фонтенебло, генералов и речи Наполеона про "Надежды нет, мы проиграли."

Похоже, память подвела. Хотя возможно разные версии монтажа. Надобно будет пересмотреть.
От Kosta
К Dr Strangelove (15.04.2019 15:45:28)
Дата 16.04.2019 00:00:51

Это, видимо, английская версия начинается с бала ))) (-)
От Kosta
К Варяг (15.04.2019 00:18:13)
Дата 15.04.2019 12:38:31

Re: так в...

>котрое и начинается с того, что Велингтон берет Париж и принуждает Наполеона к отречению

Там этого нет.
От Alex Lee
К Kalash (14.04.2019 12:41:14)
Дата 14.04.2019 23:47:29

"Вы все боитесь Веллингтона, потому что он разбил вас в Испании"

-говорит Наполеон своим военноначальникам в начале фильма.
От марат
К Alex Lee (14.04.2019 23:47:29)
Дата 15.04.2019 09:40:10

Re: "Вы все...

>-говорит Наполеон своим военноначальникам в начале фильма.
Но не Наполеона. Речь об этом.
С уважением, Марат
От Кострома
К Варяг (14.04.2019 00:03:02)
Дата 14.04.2019 00:42:03

Re: Историческое кино


>>2. "Ватерлоо". Даже некоторый шок, от того, что они не знали, что есть шикарный фильм. Были удивлены, что фильм не получил признания. По деталям: игра актёров - отлично, идея с озвучкой Бондарчука - супер, Бондарчук, как режиссёр, - отлично.
>
>а я удивлен, что этот гимн гению Велингтона, неоднократно бивавшего и добившего наконец Наполеона вытащили. Бодарчук бесспорно гений, за это после "Войны и мира" его и пригласили замазывать а
>нглийские обиды, но тем не менее

ПРостите - но складывается ощущение что мы разные фильмы смотрели