От марат
К Blitz.
Дата 14.04.2019 17:20:46
Рубрики WWII; Флот;

Re: Более подробный...

>>Эсминцы и миноносцы 8
>>Подводные лодки 11
>>Торпедные катера 6
>>Тральщики, катера и другие 167
>Если ити от натяга про армию-флот должен быть костьми лечь, но устроить им бой и побить, хоть частично, но...
За неявкой противника на МАП сражения не произошло. Это как если про армию - немцы не пришли, а армия угробила себя на минных полях и в бесполезных маршах.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (14.04.2019 17:20:46)
Дата 15.04.2019 20:23:19

Re: Более подробный...

>За неявкой противника на МАП сражения не произошло. Это как если про армию - немцы не пришли, а армия угробила себя на минных полях и в бесполезных маршах.

Если от противника требуется непременно прибыть на базу-только потверждается в очередной раз негодность флота, который имея подавляющие преймущество не мог воевать с более слабым противником.
И рушится етажерочная теория за вечно мещающих армии и ВВС-флот то воевать дома собирался и тут не смог)

зы противник кстати на базу пришол, и флот опять отгреб
От марат
К Blitz. (15.04.2019 20:23:19)
Дата 15.04.2019 20:52:52

Re: Более подробный...

>>За неявкой противника на МАП сражения не произошло. Это как если про армию - немцы не пришли, а армия угробила себя на минных полях и в бесполезных маршах.
>
>Если от противника требуется непременно прибыть на базу-только потверждается в очередной раз негодность флота, который имея подавляющие преймущество не мог воевать с более слабым противником.
>И рушится етажерочная теория за вечно мещающих армии и ВВС-флот то воевать дома собирался и тут не смог)
Это в очередной раз подтверждает непонимания характера войны на море. Да, противник может не придти. Но легче от этого не будет.
>зы противник кстати на базу пришол, и флот опять отгреб
Какой противник?
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (15.04.2019 20:52:52)
Дата 15.04.2019 21:21:33

Re: Более подробный...

>Это в очередной раз подтверждает непонимания характера войны на море. Да, противник может не придти. Но легче от этого не будет.
Ет у Вас война на море не правильная-противника ищут, и топят. Когда драпают на базы-проигрывают, а не получают победу.

>Какой противник?
Немцы, не знали-прилители и разбомбили. Наверное опять противник не тот попался.
От марат
К Blitz. (15.04.2019 21:21:33)
Дата 16.04.2019 22:04:07

Re: Более подробный...

>>Это в очередной раз подтверждает непонимания характера войны на море. Да, противник может не придти. Но легче от этого не будет.
>Ет у Вас война на море не правильная-противника ищут, и топят. Когда драпают на базы-проигрывают, а не получают победу.
Это у вас сок мозга, а факты они такие - ОЛС вышел в море 23.06.1941 г. К несчастью напоролся на мины - либо параваны не помогали, либо пользоваться не умели. Но для поиска противника таки вышел. Несмотря на ваши завывания. )))
>>Какой противник?
>Немцы, не знали-прилители и разбомбили. Наверное опять противник не тот попался.
Чего они не знали? Что такие дилетанты-разоблачители на форумах исторических будут выступать? Все у них было - и разведка, и планирование.
Как и у советских - МБР разведывали, но противник решил не показываться первые недели.
Да, как же и кто же обнаружил 12 июля конвой без разведки флота?
Вот такая реальность. Печалька для вас. )))
С уважением, Марат
От cap2
К марат (14.04.2019 17:20:46)
Дата 14.04.2019 17:48:48

То есть никто не мешал себя проявить!?

За неявкой противника в этот период можно было и минные заграждения поставить, и попытаться сорвать перевозки противника и много еще чего. Так почему не попробовали? У нас альтернатива, так что можно и блеснуть фантазией.
От марат
К cap2 (14.04.2019 17:48:48)
Дата 14.04.2019 22:01:49

Re: То есть...

>За неявкой противника в этот период можно было и минные заграждения поставить, и попытаться сорвать перевозки противника и много еще чего. Так почему не попробовали? У нас альтернатива, так что можно и блеснуть фантазией.
А кроме своих мыслей вы что-то читать пробовали?
1. МЗ ставили регулярно. Правда некоторые считают что зря
2. Сорвать какие перевозки противника? до 12 июля никаких перевозок не было.
Много еще чего это что? Войти в Данцигскую бухту и разгромить что-нибудь?
Флот накануне войны отрабатывал защиту устья Финского залива от германского и финского флотов и перевозку транспортов с войсками на Ханко.
С уважением, Марат
От cap2
К марат (14.04.2019 22:01:49)
Дата 14.04.2019 22:47:49

Re: То есть...

А вы что-то поняли из прочитанного?
МЗ ставили без минных защитников, что изрядно облегчило их траление. В альтернативе, могли бы и поставить.
ДО 12го были перевозки, но не в полном объеме, а после 12-го то точно.
Я уже согласился с тем, что КБФ мог героически потонуть при бое с главными силами Кригсмарине. Если их не было, то мог сделать хотя бы то, что сократил свои потери, нанес хотя бы какие-то потери "москитам" и транспортам противника,и не дал бы отечественным историкам писать о полном провале.
И если накануне войны он отрабатывал совсем не то, с чем столкнулся, то это его никак не оправдывает. Воевать надо в любой обстановке.

>С уважением,
От марат
К cap2 (14.04.2019 22:47:49)
Дата 15.04.2019 10:26:01

Re: То есть...

>А вы что-то поняли из прочитанного?
>МЗ ставили без минных защитников, что изрядно облегчило их траление. В альтернативе, могли бы и поставить.
А почему ставили? Вы попробуйте выяснить.
>ДО 12го были перевозки, но не в полном объеме, а после 12-го то точно.
Где были и на каком плече? Вы точно представляете процесс борьбы - разведка, организация и выход. если время прохода меньше времени реакции, то ничего не поделаешь.
>Я уже согласился с тем, что КБФ мог героически потонуть при бое с главными силами Кригсмарине. Если их не было, то мог сделать хотя бы то, что сократил свои потери, нанес хотя бы какие-то потери "москитам" и транспортам противника,и не дал бы отечественным историкам писать о полном провале.
>И если накануне войны он отрабатывал совсем не то, с чем столкнулся, то это его никак не оправдывает. Воевать надо в любой обстановке.
Ну так и воевал. А насчет как воевал - так кто лучше себя показал? Может армия и авиация пошли на Берлин?
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (15.04.2019 10:26:01)
Дата 15.04.2019 20:25:15

Re: То есть...

>Где были и на каком плече? Вы точно представляете процесс борьбы - разведка, организация и выход. если время прохода меньше времени реакции, то ничего не поделаешь.
Стандартные задачи, но флот не смог с ними справится, поскольку, с Ваших слов, готовился к бою у себя на рейде.

>Ну так и воевал. А насчет как воевал - так кто лучше себя показал? Может армия и авиация пошли на Берлин?
А что уже РККА Берлин не брала? Новые отровения)
От марат
К Blitz. (15.04.2019 20:25:15)
Дата 15.04.2019 20:54:02

Re: То есть...

>>Где были и на каком плече? Вы точно представляете процесс борьбы - разведка, организация и выход. если время прохода меньше времени реакции, то ничего не поделаешь.
>Стандартные задачи, но флот не смог с ними справится, поскольку, с Ваших слов, готовился к бою у себя на рейде.
В очередной раз не осилили текст. )))
>>Ну так и воевал. А насчет как воевал - так кто лучше себя показал? Может армия и авиация пошли на Берлин?
>А что уже РККА Берлин не брала? Новые отровения)
Разве в 1941 г? Или текст оказался слишком сложным для вас?
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (15.04.2019 20:54:02)
Дата 15.04.2019 21:20:14

Re: То есть...

>В очередной раз не осилили текст. )))
Неудачная отмазка.

>Разве в 1941 г? Или текст оказался слишком сложным для вас?
Текс сложный для Вас, ИЧСХ Ваш же текст-Вы же требуете от армии брать Берлин в 41м.
От марат
К Blitz. (15.04.2019 21:20:14)
Дата 16.04.2019 22:05:15

Re: То есть...

>>В очередной раз не осилили текст. )))
>Неудачная отмазка.
Потренируйтесь, в следующий раз может что-то удачнее напишите.
>>Разве в 1941 г? Или текст оказался слишком сложным для вас?
>Текс сложный для Вас, ИЧСХ Ваш же текст-Вы же требуете от армии брать Берлин в 41м.
да мне по барабану ваше мнение. Я же знаю кто здесь умный. )))
С уважением, Марат