От krok
К Alexeich
Дата 29.03.2019 15:07:28
Рубрики 1917-1939;

...людишки подкачали....

>что от реальности отличается. Вообще единственную практическую возможность такого поедприятия вижу как создание колонии (не в государственном, а в исходном смылсе этого слова) в рамках какой-то уже существующей колониально зависимой территории либо протектората великой державы, где создан "национальный очаг для русских эмигрантов". Ну или в какой-нить Аргентине. Другое дело кому такая головная боль нужна. Англичане хлебнули с сионизмом в своем протекторате ...

...не может быть "очаг русский" при классовом расслоении общества, при ужесточении условий проживания единения не случится, пожират начнут друг-дружку :((

Альтернативку пишите года с 1991-го, отделение от Ельценской РФ куска территории с приемственностью РСФСР и сохранением КПСС.
От VLADIMIR
К krok (29.03.2019 15:07:28)
Дата 29.03.2019 18:10:51

Харбин-то существовал с буржуйскими законами (-)
От Паршев
К VLADIMIR (29.03.2019 18:10:51)
Дата 29.03.2019 21:04:28

Ладно Харбин

в 30-е в Синьцзяне наводила порядок Алтайская Добровольческая армия с поручиками и подпоручиками, во всей красе.
От VLADIMIR
К Паршев (29.03.2019 21:04:28)
Дата 30.03.2019 04:56:03

Re: Ладно Харбин

>в 30-е в Синьцзяне наводила порядок Алтайская Добровольческая армия с поручиками и подпоручиками, во всей красе.
- - -
Все-таки, Харбин был крупнейшим анклавом русских за пределами СССР.

А так-то по всему миру были и есть собравшиеся по религиозным и без таковых принципам проживающие компактно, обычно это сельские жители, есть рыболовы :-)

Однако зачинатель ветки загнул: из белых ничего внушительного не могло получиться на пустом месте.

Впрочем, постановка вопроса имеет право на существование:-)
От B~M
К Паршев (29.03.2019 21:04:28)
Дата 29.03.2019 21:26:13

Re: Ладно Харбин

>в 30-е в Синьцзяне наводила порядок Алтайская Добровольческая армия с поручиками и подпоручиками, во всей красе.

Эти поручики были у кого надо поручики. В смысле, их СССР поддерживал.
От Паршев
К B~M (29.03.2019 21:26:13)
Дата 30.03.2019 04:27:45

Разве правила альтернативки это запрещают? (-)
От Jack30
К B~M (29.03.2019 21:26:13)
Дата 29.03.2019 23:27:15

Там ЕМНИП половина руководства из ОГПУ было

Причем все были в курсе. И товарищи экс-белогвардейцы разумеется тоже
От VLADIMIR
К Jack30 (29.03.2019 23:27:15)
Дата 30.03.2019 04:58:25

Re: Там ЕМНИП...

>Причем все были в курсе. И товарищи экс-белогвардейцы разумеется тоже
- - -
Однако в экономическом и политическом плане там существовал, так сказать, плюрализм. Религии процветали, были разные политические партии, частное предпринимательство и пр.

И это при параллельном присутствии различных советских учреждений.

Мой приятель, уроженец Харбина, был даже в детстве пионером.

С ув.

ВК
От Jack30
К VLADIMIR (30.03.2019 04:58:25)
Дата 30.03.2019 09:49:38

Это вы про Харбин?

Я про Синьцзянских белых добровольцев.
От VLADIMIR
К Jack30 (30.03.2019 09:49:38)
Дата 30.03.2019 15:02:57

Re: Это вы...

>Я про Синьцзянских белых добровольцев.
- - -
Ну да, само собой. Просто вас не понял: слишком много тем открылось сразу:-)

Успехов...
От krok
К VLADIMIR (29.03.2019 18:10:51)
Дата 29.03.2019 19:02:03

По законам Российской империи??

А Харбин тогда вообще был чисто "русским" городом? Китайцы его как считали?
От Alexeich
К krok (29.03.2019 15:07:28)
Дата 29.03.2019 15:32:22

Re: ...людишки подкачали....

>...не может быть "очаг русский" при классовом расслоении общества, при ужесточении условий проживания единения не случится, пожират начнут друг-дружку :((

Ну Израиль же получился :) При что реалии ранней истории "очага" весьма сильно отличаются от сусальной оф. картинки. Там всяко было, и жесточайшеек расслоение общества, и расихм (ашкеназы vs сфардим) и политическая борьба вплоть до вооруженных столкновений между националистами и социалистами, и убийства местных евреев сионистами ... однако ж вышло.

>Альтернативку пишите года с 1991-го, отделение от Ельценской РФ куска территории с приемственностью РСФСР и сохранением КПСС.

Загнется болезная ...
От Паршев
К Alexeich (29.03.2019 15:32:22)
Дата 29.03.2019 21:03:02

Re: ...людишки подкачали....


>Ну Израиль же получился :)

Назвать можно как хочешь, только это к государству Соломона никакого отношения не имеет.
От krok
К Alexeich (29.03.2019 15:32:22)
Дата 29.03.2019 15:41:35

Re: ...людишки подкачали....

>>...не может быть "очаг русский" при классовом расслоении общества, при ужесточении условий проживания единения не случится, пожират начнут друг-дружку :((
>
>Ну Израиль же получился :) При что реалии ранней истории "очага" весьма сильно отличаются от сусальной оф. картинки. Там всяко было, и жесточайшеек расслоение общества, и расихм (ашкеназы vs сфардим) и политическая борьба вплоть до вооруженных столкновений между националистами и социалистами, и убийства местных евреев сионистами ... однако ж вышло.

С изначальной альтернативкой ничего общего, тама была ПОСТОЯННАЯ подпитка людским и денежным ресурсом. Вон ныне их гланый мехозот на Севере Американском континенте им Голаны отписывает.
От Alexeich
К krok (29.03.2019 15:41:35)
Дата 01.04.2019 10:08:20

Re: ...людишки подкачали....

>С изначальной альтернативкой ничего общего, тама была ПОСТОЯННАЯ подпитка людским и денежным ресурсом. Вон ныне их гланый мехозот на Севере Американском континенте им Голаны отписывает.

Да, согласен. Как уже и отметил. Релаьная альтернативка - это что-то вроде национальных колоний в рамках существующей государственной структуры в Лат. Америке, которые были достаточно быстро в основном размыты "в плавильном котле". Впрочем, в миниатюре такое было проделано староверами.