От nnn
К Prepod
Дата 17.03.2019 08:39:08
Рубрики Современность;

Re: Вполне возможна


>Для Второго Рейха не было проблемой нанести военное поражение РКМП даже в реале. Но воевали они с французами, а на Востоке вели ограниченные боевые действия (кроме не продолжительных периодов активности, катастрофических для РИА).
а с какого года они могли нанести военное поражение РКМП ? Сразу в 1914 ?
От Prepod
К nnn (17.03.2019 08:39:08)
Дата 18.03.2019 13:18:43

Re: Вполне возможна


>>Для Второго Рейха не было проблемой нанести военное поражение РКМП даже в реале. Но воевали они с французами, а на Востоке вели ограниченные боевые действия (кроме не продолжительных периодов активности, катастрофических для РИА).
>а с какого года они могли нанести военное поражение РКМП ? Сразу в 1914 ?
Могли и в 14-м. Почему нет? Акцент военных усилий на западном фронтие это выбор самих немцев. Но наиболее историчный вариант: продолжение неасупательных действий на Восточном фронте в 1915-16 году вместо Вердена. И появение "линии Гинденбурга" на год раньше.
От марат
К Prepod (18.03.2019 13:18:43)
Дата 18.03.2019 20:05:59

Re: Вполне возможна


>>>Для Второго Рейха не было проблемой нанести военное поражение РКМП даже в реале. Но воевали они с французами, а на Востоке вели ограниченные боевые действия (кроме не продолжительных периодов активности, катастрофических для РИА).
>>а с какого года они могли нанести военное поражение РКМП ? Сразу в 1914 ?
>Могли и в 14-м. Почему нет? Акцент военных усилий на западном фронтие это выбор самих немцев. Но наиболее историчный вариант: продолжение неасупательных действий на Восточном фронте в 1915-16 году вместо Вердена. И появение "линии Гинденбурга" на год раньше.
Разгром России в течение двух лет бессмысленен. Франция и Англия не несут страшных потерь в Верденской мясорубке, спокойно накапливают силы против победоносных тевтонцев, измученных войной на Востоке.
Здравствуйте!С уважением, Марат
От Prepod
К марат (18.03.2019 20:05:59)
Дата 19.03.2019 11:26:38

Re: Вполне возможна


>>>>Для Второго Рейха не было проблемой нанести военное поражение РКМП даже в реале. Но воевали они с французами, а на Востоке вели ограниченные боевые действия (кроме не продолжительных периодов активности, катастрофических для РИА).
>>>а с какого года они могли нанести военное поражение РКМП ? Сразу в 1914 ?
>>Могли и в 14-м. Почему нет? Акцент военных усилий на западном фронтие это выбор самих немцев. Но наиболее историчный вариант: продолжение неасупательных действий на Восточном фронте в 1915-16 году вместо Вердена. И появение "линии Гинденбурга" на год раньше.
>Разгром России в течение двух лет бессмысленен. Франция и Англия не несут страшных потерь в Верденской мясорубке, спокойно накапливают силы против победоносных тевтонцев, измученных войной на Востоке.
Я не утверждаю, что для немцев это способ выиграть войну. Другое дело, что даже трети (пусть половины) сил и средств, потерянных под Верденом хватило бы для решения стратегических задач на Восточном фронте. Союзники в любом случае прланировали наступление 16 года на лето. Если немцы не накапливают силы для Вердена, который начался в феврале 16-го, а направляют их на восток то к лету 16 года, когда англофранцузы раскачаются, немцы могут быть уже "под Псковом и Нарвой" (с) и (или) на Донбассе. Последнее для РИ означает кирдык, бо уголь и сталь, Магнитка, Северсталь и Кузбасс еще отсуствуют. (Алоизыч был прав насчет Донбасса, если исходить из реалий Первой мировой).

От марат
К Prepod (19.03.2019 11:26:38)
Дата 19.03.2019 20:23:35

Re: Вполне возможна

Здравствуйте!
>>Разгром России в течение двух лет бессмысленен. Франция и Англия не несут страшных потерь в Верденской мясорубке, спокойно накапливают силы против победоносных тевтонцев, измученных войной на Востоке.
>Я не утверждаю, что для немцев это способ выиграть войну. Другое дело, что даже трети (пусть половины) сил и средств, потерянных под Верденом хватило бы для решения стратегических задач на Восточном фронте. Союзники в любом случае прланировали наступление 16 года на лето. Если немцы не накапливают силы для Вердена, который начался в феврале 16-го, а направляют их на восток то к лету 16 года, когда англофранцузы раскачаются, немцы могут быть уже "под Псковом и Нарвой" (с) и (или) на Донбассе. Последнее для РИ означает кирдык, бо уголь и сталь, Магнитка, Северсталь и Кузбасс еще отсуствуют. (Алоизыч был прав насчет Донбасса, если исходить из реалий Первой мировой).
Вряд ли армия, без расстройства тыла, так далеко и быстро побежит. В 1918 г была эшелонная война ввиду нежелания армии воевать. Немцы садились в вагон и ехали.

С уважением, Марат
От Prepod
К марат (19.03.2019 20:23:35)
Дата 20.03.2019 13:53:13

Re: Вполне возможна

>Здравствуйте!
>>>Разгром России в течение двух лет бессмысленен. Франция и Англия не несут страшных потерь в Верденской мясорубке, спокойно накапливают силы против победоносных тевтонцев, измученных войной на Востоке.
>>Я не утверждаю, что для немцев это способ выиграть войну. Другое дело, что даже трети (пусть половины) сил и средств, потерянных под Верденом хватило бы для решения стратегических задач на Восточном фронте. Союзники в любом случае прланировали наступление 16 года на лето. Если немцы не накапливают силы для Вердена, который начался в феврале 16-го, а направляют их на восток то к лету 16 года, когда англофранцузы раскачаются, немцы могут быть уже "под Псковом и Нарвой" (с) и (или) на Донбассе. Последнее для РИ означает кирдык, бо уголь и сталь, Магнитка, Северсталь и Кузбасс еще отсуствуют. (Алоизыч был прав насчет Донбасса, если исходить из реалий Первой мировой).
>Вряд ли армия, без расстройства тыла, так далеко и быстро побежит. В 1918 г была эшелонная война ввиду нежелания армии воевать. Немцы садились в вагон и ехали.
Не побежит, будет отходить по рубежам в стиле Горлицкого прорыва и Великого отсупления. Южнее Припятских болот не за что зацепиться кроме Днепра, его немцам/австрийцам времен ПМВ действительно будет форсировать сложно.
От марат
К nnn (17.03.2019 08:39:08)
Дата 17.03.2019 10:40:21

Re: Вполне возможна

Здравствуйте!
>>Для Второго Рейха не было проблемой нанести военное поражение РКМП даже в реале. Но воевали они с французами, а на Востоке вели ограниченные боевые действия (кроме не продолжительных периодов активности, катастрофических для РИА).
>а с какого года они могли нанести военное поражение РКМП ? Сразу в 1914 ?
Да сразу и нанесли(армия Самсонова), вот только эффект от этого был не тот, чтобы сразу капитулировать.
С уважением, Марат
От nnn
К марат (17.03.2019 10:40:21)
Дата 17.03.2019 15:09:57

Re: Вполне возможна

>Здравствуйте!
>>>Для Второго Рейха не было проблемой нанести военное поражение РКМП даже в реале. Но воевали они с французами, а на Востоке вели ограниченные боевые действия (кроме не продолжительных периодов активности, катастрофических для РИА).
>>а с какого года они могли нанести военное поражение РКМП ? Сразу в 1914 ?
>Да сразу и нанесли(армия Самсонова), вот только эффект от этого был не тот, чтобы сразу капитулировать.
>С уважением, Марат

Ну это через чур , разгрома армии Самсонова не вызвал обвала фронта
От марат
К nnn (17.03.2019 15:09:57)
Дата 17.03.2019 18:08:47

Re: Вполне возможна

Здравствуйте!
>Ну это через чур , разгрома армии Самсонова не вызвал обвала фронта
А русскую армию с началом войны и нельзя сразу и всю разгромить. Она сосредотачивается месяца два-три.
С уважением, Марат