От RTY
К И. Кошкин
Дата 25.01.2019 20:37:00
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Политек;

Кто-нибудь дайте рыночные расценки на ММГ?

Моделей из ролика.
От sss
К RTY (25.01.2019 20:37:00)
Дата 26.01.2019 12:26:27

Не ограничиваясь ммг, есть _очень_ емкий зарубежный рынок(+)

...который даже полная распродажа трофеев МО РФ, думаю, не смогет обвалить.

На ганброкере Р08 самые завалящие меньше тысячи у.е. не стоят, в состоянии "как новый" - от 2.000 и выше.

Р38 в общем тоже хорошие меньше тысячи сходу не найти.
От pamir70
К sss (26.01.2019 12:26:27)
Дата 26.01.2019 15:07:02

Есть мнение что зарубежный рынок исторического(колекционого) оружия

Нифига не "ёмкий" и составляет не более 12% от общего рынка
От KAO
К pamir70 (26.01.2019 15:07:02)
Дата 26.01.2019 21:46:07

Re: При чём здесь коллекционное?! (+)

>Нифига не "ёмкий" и составляет не более 12% от общего рынка

Народ покупает по нескольку стволов просто для пострелушек. У меня вон мосинка 21-го года, возможно, зацепившая ещё гражданку, вполне стреляет иногда. На ней ещё клеймо ижевское с ятем.

Маузер куплю, если будет по сходной цене (200-300 нерублей за мосинку со штыком). Пистолет немецкий купил бы точно! Патрон Люгер 9х19 самый дешёвый (если 0.22LR не считать) по факту.
От pamir70
К KAO (26.01.2019 21:46:07)
Дата 26.01.2019 23:38:40

Re: При чём...

>Народ покупает по нескольку стволов просто для пострелушек.
Потому что человек со своим мнением( он немножко имеет бизнес) разделяет современное оружие и коллекционное(не производящееся на сию, за исключением реплик). При этом коллекционное вполне может использоваться для "пострелушек"(тм).Я же( не покупаю,не занимаюсь "пострелушками" и не продаю) просто спросил знакомого который как бы "в бизнесе".
Какая квалификация при этом бытует у народа имеющего право покупать "по нескольку стволов" - мне не известно.
Впрочем, если Вы обладаете ИНОЙ информацией по ёмкости рынка оружия, которое не производится ныне серийно - поделитесь. Будет интересно.
От Jack30
К pamir70 (26.01.2019 23:38:40)
Дата 27.01.2019 06:44:22

Простите, ваш знакомый

>>Народ покупает по нескольку стволов просто для пострелушек.
>Потому что человек со своим мнением( он немножко имеет бизнес) разделяет современное оружие и коллекционное(не производящееся на сию, за исключением реплик). При этом коллекционное вполне может использоваться для "пострелушек"(тм).Я же( не покупаю,не занимаюсь "пострелушками" и не продаю) просто спросил знакомого который как бы "в бизнесе".
>Какая квалификация при этом бытует у народа имеющего право покупать "по нескольку стволов" - мне не известно.
>Впрочем, если Вы обладаете ИНОЙ информацией по ёмкости рынка оружия, которое не производится ныне серийно - поделитесь. Будет интересно.


Имеет оный бизнес связанный с коллекционкой, в США?
От pamir70
К Jack30 (27.01.2019 06:44:22)
Дата 27.01.2019 12:10:15

Re: Простите, ваш...

>Имеет оный бизнес связанный с
С поставками по заказам оптовиков за пределами РФ.
От Jack30
К pamir70 (27.01.2019 12:10:15)
Дата 27.01.2019 17:09:40

Re: Простите, ваш...

>>Имеет оный бизнес связанный с
>С поставками по заказам оптовиков за пределами РФ.

Ээээ, мне вот даже очень интересно, а какие именно оптовики занимаются коллекционкой
От pamir70
К Jack30 (27.01.2019 17:09:40)
Дата 27.01.2019 18:50:39

Кстати..если Вы уже рисуете бизнесплан..

"Всего из состава хранящегося на базе трофейного стрелкового оружия Вермахта предполагается утилизировать для создания храма по 800 «Парабеллумов» и «Вальтеров», 1200 карабинов 98k и порядка десятка Maschinengewehr 42"
От марат
К pamir70 (27.01.2019 18:50:39)
Дата 27.01.2019 20:05:10

Re: Кстати..если Вы...

>"Всего из состава хранящегося на базе трофейного стрелкового оружия Вермахта предполагается утилизировать для создания храма по 800 «Парабеллумов» и «Вальтеров», 1200 карабинов 98k и порядка десятка Maschinengewehr 42"
Миллион долларов с небольшим. А сам храм во сколько встанет?
С уважением, Марат
От СОР
К марат (27.01.2019 20:05:10)
Дата 27.01.2019 21:56:48

Оптом тысяч 200 долларов , если повезет. (-)
От pamir70
К марат (27.01.2019 20:05:10)
Дата 27.01.2019 20:12:22

Re: Кстати..если Вы...

>Миллион долларов с небольшим.
"Пятой категории хранения"?А можно пример прейскуранта?
От pamir70
К pamir70 (27.01.2019 20:12:22)
Дата 27.01.2019 20:15:47

"Пятая степень" мало чем отличается от копанины после небольшого марафета (-)
От RTY
К pamir70 (27.01.2019 20:15:47)
Дата 28.01.2019 10:57:20

Современная копанина годится только на то, чтобы на нее смотреть и плакать. (-)
От Манлихер
К RTY (28.01.2019 10:57:20)
Дата 28.01.2019 11:55:45

Случаи бывают разные (-)
От pamir70
К RTY (28.01.2019 10:57:20)
Дата 28.01.2019 11:09:09

Re: Современная копанина...

Как и 5я категория хранения...
От Александр Солдаткичев
К марат (27.01.2019 20:05:10)
Дата 27.01.2019 20:08:54

Re: Кстати..если Вы...

Здравствуйте

>>"Всего из состава хранящегося на базе трофейного стрелкового оружия Вермахта предполагается утилизировать для создания храма по 800 «Парабеллумов» и «Вальтеров», 1200 карабинов 98k и порядка десятка Maschinengewehr 42"
>Миллион долларов с небольшим. А сам храм во сколько встанет?

Уже собрали больше 2 миллиардов рублей пожертвований.

С уважением, Александр Солдаткичев
От pamir70
К Jack30 (27.01.2019 17:09:40)
Дата 27.01.2019 18:33:22

Re: Простите, ваш...

>Ээээ, мне вот даже очень интересно, а какие именно оптовики занимаются коллекционкой
Ээээ Это ведь не мой бизнес))))
От Одессит
К pamir70 (26.01.2019 15:07:02)
Дата 26.01.2019 18:14:00

Re: Есть мнение...

Добрый день
>Нифига не "ёмкий" и составляет не более 12% от общего рынка
12% от чего? От общего объема оружейного рынка? Тогда эти 12% - сотни миллионов долларов.
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (26.01.2019 18:14:00)
Дата 26.01.2019 18:25:46

Re: Есть мнение...

>12% от чего? От общего объема оружейного рынка?
Не "оружейного рынка" в плане торговли ракетными установками,АПЛ и самолётами. А от рынка разрешённого к частной продаже огнестрела . А сотни миллионов это..или сотни тыщ - мне не ведомо.
Кроме того, составителям бизнес -планов необходимо будет также учесть множество ньюансов. От таможенных до налоговых. Вплоть до прямых санкций( к примеру) к тому же "Калашникову". Муторное это дело, легально массово торговать коллекционным оружием через зарубежную розницу.
От Кострома
К pamir70 (26.01.2019 18:25:46)
Дата 26.01.2019 19:47:11

Re: Есть мнение...

>>12% от чего? От общего объема оружейного рынка?
>. А от рынка разрешённого к частной продаже огнестрела . А сотни миллионов это..или сотни тыщ - мне не ведомо.
>

Да это как бы не миллиарды
ТОлько в хилой россии 400 тысяч единиц гражданского оружия в продажу идёт в год
Это не считая всяких резитнострелов.

Сколько там сейчас за ствол в среднем?

Долларов триста?
От Одессит
К pamir70 (26.01.2019 18:25:46)
Дата 26.01.2019 18:41:02

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>12% от чего? От общего объема оружейного рынка?
>Не "оружейного рынка" в плане торговли ракетными установками,АПЛ и самолётами. А от рынка разрешённого к частной продаже огнестрела . А сотни миллионов это..или сотни тыщ - мне не ведомо.
Естественно, я понимаю, что от рынка гражданского огнестрела. От всего оружейного рынка, включая АПЛ, 12% составляли бы не сотни миллионов. На гражданском же великолепно зарабатывают такие фирмы как Кольт, Ругер, Штейер, Бенелли, Смит и Вессон, Спрингфилд и т. л. У них военные заказы - это вишенка на торте, а в основном доходы куются в гражданском секторе.

>Кроме того, составителям бизнес -планов необходимо будет также учесть множество ньюансов. От таможенных до налоговых. Вплоть до прямых санкций( к примеру) к тому же "Калашникову". Муторное это дело, легально массово торговать коллекционным оружием через зарубежную розницу.
Ну, так что же делать? Любой бизнес требует напрячься, подумать и принять ряд решений. Понятно, что переплавить проще.

С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (26.01.2019 18:41:02)
Дата 26.01.2019 18:55:57

Re: Есть мнение...

>Ну, так что же делать?
Заниматься. Желающим. Тут в теме столько специалистов увидели на теме гешефт. Ну так раз знают и умеют -пусть занимаются.)))
Или это как с таксистами? Многие из которых знают как управлять государством ;)
От Одессит
К pamir70 (26.01.2019 18:55:57)
Дата 26.01.2019 19:14:19

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Ну, так что же делать?
>Заниматься. Желающим.
И кто их туда пустит? Это оружие в собственности государства. Вход закрыт.
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (26.01.2019 19:14:19)
Дата 26.01.2019 19:19:54

Re: Есть мнение...

>И кто их туда пустит?
Как Вы там писали ?
"Любой бизнес требует напрячься, подумать и принять ряд решений. Понятно, что .....проще" писать про "кто их туда пустит"
Стандарты двойные в тексте вашем вижу я.....
От Одессит
К pamir70 (26.01.2019 19:19:54)
Дата 27.01.2019 02:25:25

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>И кто их туда пустит?
>Как Вы там писали ?
>"Любой бизнес требует напрячься, подумать и принять ряд решений. Понятно, что .....проще" писать про "кто их туда пустит"
>Стандарты двойные в тексте вашем вижу я.....

Не двойные стандарты, а понимание реальности. У нас в Украине, к примеру, только "Укроборонэкспорт" уполномочен продавать за границу вооружение и боевую технику со складов МО. Думаю, что в России, как и у нас, положение такое же. Если не ошибаюсь, это "Рособоронэкспорт"?
А теперь поясняю, что я имел в виду выше по ветке. Поднапрячься и принять ряд решений нужно сотрудникам того же самого "Рособоронэкспорта". Изучить рынок, спрос, предложение, ограничения и т. д. Вон, в 1995 наш "Укрспецэкспорт" сумел же в Великобританию продать два контейнера пулеметов максим. А ведь там и гражданского рынка такого оружия нет.
То есть должно, конечно, произойти чудо: грамотная маркетинговая работа госструктуры. Но только ее, частникам, насколько я понимаю, вход туда заказан.
Так что никакого противоречия в моих словах нет, двойных стандартов - тем более.

С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 02:25:25)
Дата 27.01.2019 12:11:24

Re: Есть мнение...

>Не двойные стандарты, а понимание реальности.
Странно..опять Вы про бизнес и про решения...."Максимы" охотничьи уже со складов МО..или уже нет?
От Одессит
К pamir70 (27.01.2019 12:11:24)
Дата 27.01.2019 12:41:15

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Не двойные стандарты, а понимание реальности.
>Странно..опять Вы про бизнес и про решения...."Максимы" охотничьи уже со складов МО..или уже нет?
Я что-то писал про охотничьи "Максимы"?!
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 12:41:15)
Дата 27.01.2019 12:45:58

Re: Есть мнение...

>Я что-то писал про охотничьи "Максимы"?!
Вы писали про бизнес и решение.
А решение в Вашем случае таково: делаете отечественную "прокладку" и покупаете у МО единицы складского хранения. Делаете доработку исключающую автоматический огонь из дивайса или превращаете в ММГ, меняя тем самым код ТН ВЭД товара( в идеале)
Занимаетесь экспортом со СВОИХ производственных складов.
Дарю.
Ессно, все "подводные камни" и "ньюансы" - за кадром. Но как Вы правильно пишете.."главное искать решения". Тому кто видит в теме Клоднайк)
Правильно?
От Одессит
К pamir70 (27.01.2019 12:45:58)
Дата 27.01.2019 14:31:41

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Я что-то писал про охотничьи "Максимы"?!
>Вы писали про бизнес и решение.
>А решение в Вашем случае таково: делаете отечественную "прокладку" и покупаете у МО единицы складского хранения. Делаете доработку исключающую автоматический огонь из дивайса или превращаете в ММГ, меняя тем самым код ТН ВЭД товара( в идеале)
>Занимаетесь экспортом со СВОИХ производственных складов.
>Дарю.
Благодарю за подарок :-)
Но такие схемы у нас работают уже давно. Есть такие предприятия в Нежине и Шепетовке. Только в 2017 году Украина экспортировала в США 15040 ПП и 790 ПТР советского периода, в 2016 - 10000 винтовок и карабинов, в 2015 - тоже 10000 винтовок и карабинов и 89 ПТР, в 2014 - 10166 винтовок и карабинов. Дальше смотреть лень.
Я ведь не про нас, а про вас писал.

>Ессно, все "подводные камни" и "ньюансы" - за кадром. Но как Вы правильно пишете.."главное искать решения". Тому кто видит в теме Клоднайк)
>Правильно?
Правильно. И есть такие, кто в эти сферы допущен, во всяком случае, у нас. См. выше.
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 14:31:41)
Дата 27.01.2019 16:20:07

Re: Есть мнение...

>Но такие схемы у нас работают уже давно
Ну так тем более. Вы не просто видите гешефт, но и знаете КАК. Зачем тогда дело стало?
>Правильно.
Вот.А "допущен..не допущен"...
От Одессит
К pamir70 (27.01.2019 16:20:07)
Дата 27.01.2019 20:05:05

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Но такие схемы у нас работают уже давно
>Ну так тем более. Вы не просто видите гешефт, но и знаете КАК. Зачем тогда дело стало?

Так это не моя сфера деятельности. Я не могу объять необъятное, вот и все.

С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 20:05:05)
Дата 27.01.2019 20:11:36

Re: Есть мнение...

>Так это не моя сфера деятельности.
Ну так это и не сфера деятельности МО РФ )
От Одессит
К pamir70 (27.01.2019 20:11:36)
Дата 27.01.2019 22:22:21

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Так это не моя сфера деятельности.
>Ну так это и не сфера деятельности МО РФ )
Круто, что приравняли меня к всему министерству! :-)
Хотя, полагаю, Вы не совсем правы, и МО РФ, равно как и МО других стран, вовсе не чуждается коммерции.
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 22:22:21)
Дата 27.01.2019 23:15:11

Re: Есть мнение...

>Хотя, полагаю, Вы не совсем правы, и МО РФ, равно как и МО других стран, вовсе не чуждается коммерции.
"Таки они ещё немножко шьют". коммерция..она тоже разная бывает
От СОР
К Одессит (27.01.2019 02:25:25)
Дата 27.01.2019 05:14:09

Re: Есть мнение...


>А теперь поясняю, что я имел в виду выше по ветке. Поднапрячься и принять ряд решений нужно сотрудникам того же самого "Рособоронэкспорта". Изучить рынок, спрос, предложение, ограничения и т. д. Вон, в 1995 наш "Укрспецэкспорт" сумел же в Великобританию продать два контейнера пулеметов максим. А ведь там и гражданского рынка такого оружия нет.

Вы издеваетесь? Рособоронэкспорт - Активы 802 316 000 000 ₽, с заказами на десятки миллиардов долларов .... и два контейнера пулеметов максим....

>То есть должно, конечно, произойти чудо: грамотная маркетинговая работа госструктуры. Но только ее, частникам, насколько я понимаю, вход туда заказан.

Для нищей разворованной Украины это наверное чудо, в России это будет значить, что в стране пипец наступает.

>Так что никакого противоречия в моих словах нет, двойных стандартов - тем более.
От Одессит
К СОР (27.01.2019 05:14:09)
Дата 27.01.2019 12:46:18

Re: Есть мнение...

Добрый день

>Вы издеваетесь? Рособоронэкспорт - Активы 802 316 000 000 ₽, с заказами на десятки миллиардов долларов .... и два контейнера пулеметов максим....
Вы меня не поняли, наверное. Я предлагаю продавать на Запад историческое оружие не вместо миллиардных контрактов, а в дополнение к ним.
Это разве проблема: посадить двух человек, положить им какую-то там зарплату, выделить два стола и по компьютеру - и чтобы они находили сбыл по миллиону долларов в год? Тогда и в самом деле лучше переплавить, раз эти миллионы уже не нужны...

>Для нищей разворованной Украины это наверное чудо, в России это будет значить, что в стране пипец наступает.
Это не чудо, а просто пример. А в России все так благополучно, что нет необходимости наклоняться и поднимать валяющиеся под ногами деньги? Тогда хорошо.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Jack30
К СОР (27.01.2019 05:14:09)
Дата 27.01.2019 06:41:02

Re: Есть мнение...


>
>Вы издеваетесь? Рособоронэкспорт - Активы 802 316 000 000 ₽, с заказами на десятки миллиардов долларов .... и два контейнера пулеметов максим....

802 ярда рублей - это чуть больше десятка миллиардов долларов. На фоне десятка миллиардов сумма скажем в десяток миллионов долларов в год, это как бы не очень много, но с другой стороны совсем и не мало.
Но да, тут надо работать, а не купоны стричь
От Km
К Одессит (26.01.2019 18:41:02)
Дата 26.01.2019 18:46:19

Re: Есть мнение...

Добрый день!

>>Кроме того, составителям бизнес -планов необходимо будет также учесть множество ньюансов. От таможенных до налоговых. Вплоть до прямых санкций( к примеру) к тому же "Калашникову". Муторное это дело, легально массово торговать коллекционным оружием через зарубежную розницу.
>Ну, так что же делать? Любой бизнес требует напрячься, подумать и принять ряд решений. Понятно, что переплавить проще.

Что характерно, иногда бизнес приходит к решению о выгоде уничтожения произведённой продукции для сохранения уровня цен.

С уважением, КМ
От Пехота
К sss (26.01.2019 12:26:27)
Дата 26.01.2019 12:34:56

А, это в том смысле, что тогда отобрали, а сейчас обратно продадим?

Салам алейкум, аксакалы!

Напоминает анекдот о продаже патронов арабам.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От sss
К Пехота (26.01.2019 12:34:56)
Дата 26.01.2019 12:50:01

Хотели оценку - вот оценка. Лично я б вообще нороду раздал(+)

...но сами понимаете.
От Пехота
К sss (26.01.2019 12:50:01)
Дата 26.01.2019 15:49:58

Раздайте народу по 5000 долларов...

Салам алейкум, аксакалы!
>...но сами понимаете.

... и я Вас пойму. :)

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Jack30
К Пехота (26.01.2019 15:49:58)
Дата 27.01.2019 06:36:10

Для тех же штатов более чем реально

>Салам алейкум, аксакалы!
>>...но сами понимаете.
>
>... и я Вас пойму. :)

Как я понимаю пистолет времен ВМВ в хорошем состоянии - это уже тысячи долларов. Нечто вроде маузера времен ПМВ - ухе за двадцатку тысяч.
От Пехота
К Jack30 (27.01.2019 06:36:10)
Дата 27.01.2019 11:49:42

А Вы где живёте постоянно? (-)
От Jack30
К Пехота (27.01.2019 11:49:42)
Дата 27.01.2019 17:08:45

К сожалению в РФ

Речь идет о том, что вполне себе ликвидный и ценный ресурс уничтожается в угоду фрикам. В мягко говоря хреновой экономической обстановке.
Я далек от мысли что продажа немецкой стрелковки решит хоть какие-то проблемы РФ, но выбрасывать живые деньги в грязь с мтз как то очень тупо
От Пехота
К Jack30 (27.01.2019 17:08:45)
Дата 27.01.2019 17:49:12

Тогда почему Вы заботитесь о рынке США? Потому что "к сожалению"? (-)
От Jack30
К Пехота (27.01.2019 17:49:12)
Дата 28.01.2019 05:36:20

Re: Тогда почему...

К сожалению - потому что правительство моей страны активно пытается меня прикончить. Что естественно не вызывает у меня к этому правительству никаких добрых чувств.

А о рынке США мне заботиться незачем. Я забочусь о том, чтобы ресурсы накопленные нашими предками, не были бездарно слиты на очередную идеологическую шнягу, мягко говоря ненужную большинству граждан РФ. (я могу это утверждать, т.к. цифры прихожан и захожан РПЦ далеко не секрет. К большому сожалению наших пастырей)

Впрочем вам это уже объяснили, кмк.
От Кострома
К Jack30 (28.01.2019 05:36:20)
Дата 28.01.2019 09:23:52

Вы по этой причине

>К сожалению - потому что правительство моей страны активно пытается меня прикончить. Что естественно не вызывает у меня к этому правительству никаких добрых чувств.

>А о рынке США мне заботиться незачем. Я забочусь о том, чтобы ресурсы накопленные нашими предками, не были бездарно слиты на очередную идеологическую шнягу, мягко говоря ненужную большинству граждан РФ. (я могу это утверждать, т.к. цифры прихожан и захожан РПЦ далеко не секрет. К большому сожалению наших пастырей)

>Впрочем вам это уже объяснили, кмк.

Пропагандиский бред распростроняете?

Что бы власть вас не убила?
От Администрация (Юрий А.)
К Кострома (28.01.2019 09:23:52)
Дата 28.01.2019 12:45:21

Модераториал. Здесь не митинг.

>>Впрочем вам это уже объяснили, кмк.
>
>Пропагандиский бред распростроняете?

>Что бы власть вас не убила?

Ваш оппонент вам уже не ответит, он на пару дней отправлен в ридонли, для отдыха от политборьбы.

А вы, вместо того, того, чтоб нажать красную кнопку, зачем-то вступили с ним в спор. Так что вам выговор с занесением.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Кострома
К Администрация (Юрий А.) (28.01.2019 12:45:21)
Дата 28.01.2019 14:02:26

Да, простите

>>>Впрочем вам это уже объяснили, кмк.
>>
>>Пропагандиский бред распростроняете?
>
>>Что бы власть вас не убила?
>
>Ваш оппонент вам уже не ответит, он на пару дней отправлен в ридонли, для отдыха от политборьбы.

>А вы, вместо того, того, чтоб нажать красную кнопку, зачем-то вступили с ним в спор. Так что вам выговор с занесением.

не видел что меры приняты


> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От СОР
К Jack30 (28.01.2019 05:36:20)
Дата 28.01.2019 07:24:31

как вы хорошо, точно сказали, гениально!

>К сожалению - потому что правительство моей страны активно пытается меня прикончить. Что естественно не вызывает у меня к этому правительству никаких добрых чувств.

Аха, а что испытывали христиане в СССР если их тысячами убивали, рушили вековые храмы, жгли иконы и тд? Вы же себя оправдываете, а других в тех же чувства обвиняете.

Фу, как лицемерно.
От RTY
К Пехота (27.01.2019 17:49:12)
Дата 27.01.2019 23:44:34

Потому что этот рынок даст деньги для РФ

на всякие полезные нужды.
Больницу там построить или школу.
От Пехота
К RTY (27.01.2019 23:44:34)
Дата 28.01.2019 17:10:59

Деньги? Давайте о деньгах. Они ведь счёт любят, да?

Салам алейкум, аксакалы!
>на всякие полезные нужды.
>Больницу там построить или школу.

Там чуть ниже пишут, что на храм планируют 800 пистолетов, 1200 карабинов и около 10 пулемётов. Новое и в розницу это бы стоило около млн. долларов, но оно 5 категории хранения - самое плохое, и если будет продаваться, то оптом, в результате чего выручить удастся около 200 тыс. долларов - примерно 13 млн. руб. Если в одни руки дать, то ещё солидно выглядит, а если поделить хотя бы на 5, то каждому даже на приличную двушку не хватит.
Больницу или школу на эти деньги точно не построить.
В то же время пожертвований на храм собрано 2 млрд рублей. То есть "пистолетные" деньги от этой суммы составляют чуть больше полпроцента. Вдумайтесь. Только пожертвований собрано в двести раз больше, чем здесь предлагают заработать. Странный бизнес, я думаю.
А если сильно нужна больница или школа, то деньги находятся. И каждый год новые больницы и школы строят. И школьные автобусы спонсоры дарят. И много чего ещё. Вопрос не в строительстве, а в грамотной эксплуатации того что уже есть.
А если Америка хочет дать деньги РФ, то пусть "суперджеты" закупают.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Одессит
К Пехота (27.01.2019 17:49:12)
Дата 27.01.2019 20:07:52

Пардон, что вклиниваюсь, но

Добрый день
...тут я вижу вовсе не заботу о наполнении рынка США, а об отыскании рынка для сбыта российского товара. И это забота именно о российском рынке, насколько я понимаю.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Пехота
К Одессит (27.01.2019 20:07:52)
Дата 28.01.2019 17:15:09

- Я не помешал? - Наоборот: помогли.

Салам алейкум, аксакалы!

>...тут я вижу вовсе не заботу о наполнении рынка США, а об отыскании рынка для сбыта российского товара. И это забота именно о российском рынке, насколько я понимаю.

Я думаю, надо всё же определиться: трусы или крестик мы говорим о товаре или об исторических реликвиях. Потому как разговор об этих категориях получится совершенно разный.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Дмитрий Козырев
К Пехота (27.01.2019 17:49:12)
Дата 27.01.2019 18:42:49

Потому что в РФ оружейного рынка нет

В смысле чтобы продавать боевое оружие в значимых объемах
От Пехота
К Дмитрий Козырев (27.01.2019 18:42:49)
Дата 28.01.2019 17:19:45

А если вбросить 800 люгеров он появится?

Салам алейкум, аксакалы!

>В смысле чтобы продавать боевое оружие в значимых объемах

Я извиняюсь, отсутствие рынка в России не делает для нас родным американский рынок. Вот нас с тобой американский рынок совершенно не касается. Ты ведь не поедешь в США, чтобы полюбоваться на МГ-42, купленный в России?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От dms~mk1
К Дмитрий Козырев (27.01.2019 18:42:49)
Дата 28.01.2019 00:03:25

Re: Потому что...

>В смысле чтобы продавать боевое оружие в значимых объемах

Владельцев нарезного под миллион + получившие 5-летний стаж гладкоствольщики добавляются каждый год. Сотня тысяч лет за 10 уйдет. А то, что на заводских складах и в ормагах что-то пролежит 10 лет - не проблема МО.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (27.01.2019 18:42:49)
Дата 27.01.2019 23:23:21

Ежели перестволить и минимально подшаманить, как чехи делают - это десятки и сот

ни тысяч. Ну десятки точно.
Этому препятствует интересное препятствие - сертификация. Заводы не могут себе позволить траты на сертификацию, предположим, под патрон 9,3х62. Хотя под него маузер, практически, не переделывается, даже ствол можно не менять.
От Jack30
К Паршев (27.01.2019 23:23:21)
Дата 28.01.2019 05:38:31

Это не при нынешней власти

Они вооружения народа, даже весьма ограниченного, крайне бояться. Ибо считаю что как только у электората появятся в руках стволы, нашу власть моментально начнут отстреливать.
Но это оффтопик
От Alex Medvedev
К Jack30 (28.01.2019 05:38:31)
Дата 28.01.2019 09:49:27

Ну и много чеченцы во время первой и второй войны отстреляли власти?

ерунда это, никто всерьез не воспринимает оружие на руках у населения. Рулят арта и танки.
От Администрация (Юрий А.)
К Alex Medvedev (28.01.2019 09:49:27)
Дата 28.01.2019 12:40:09

Модераториал. Уч. Jack30 и Alex Medvedev. Здесь не митинг. 2 суток каждому.

Отдохните пару дней от политоты.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Ktulu
К Дмитрий Козырев (27.01.2019 18:42:49)
Дата 27.01.2019 20:20:34

На 10 тыс. Маузеров в России рынок есть. (-)
От Kalash
К Пехота (27.01.2019 17:49:12)
Дата 27.01.2019 18:29:11

Re: Тогда почему...

Лично я тоже за продажу в США. Потому что там эти исторические экспонаты будут сохранены, а не уничтожены в ходе идиотской идеологической кампании. То есть я против лозунга: "Так не доставайся же ты никому!"
От Кострома
К RTY (25.01.2019 20:37:00)
Дата 26.01.2019 11:19:59

Рыночные цены - вещь переменная

>Моделей из ролика.
Рынок это достаточно не большой.

И если на него выложат тысячи единиц оружия - некоторые коллекционеры повесятся.
От Km
К RTY (25.01.2019 20:37:00)
Дата 26.01.2019 10:27:45

Помимо текущих рыночных цен

Добрый день!

хорошо бы знать ёмкость рынка этих товаров не совсем первой необходимости. И прогноз цен на них в случае обвального перенасыщения рынка.

С уважением, КМ
От john1973
К Km (26.01.2019 10:27:45)
Дата 26.01.2019 12:44:48

Re: Помимо текущих...

>хорошо бы знать ёмкость рынка этих товаров не совсем первой необходимости. И прогноз цен на них в случае обвального перенасыщения рынка.
+++ совершенно уверен что торгаши под погонами вовсе не намерены обрушить столь узкий рынок, и запас железяк на продажу оставят))
От Sinoptic
К john1973 (26.01.2019 12:44:48)
Дата 26.01.2019 14:41:50

Re: Помимо текущих...

>>хорошо бы знать ёмкость рынка этих товаров не совсем первой необходимости. И прогноз цен на них в случае обвального перенасыщения рынка.
>+++ совершенно уверен что торгаши под погонами вовсе не намерены обрушить столь узкий рынок, и запас железяк на продажу оставят))
Этих железяк на складах на 500 храмов плюс сто лет торговли, чего тут распереживались непонятно
От nnn
К Sinoptic (26.01.2019 14:41:50)
Дата 26.01.2019 19:40:49

А завскладом МО работаете ?


>Этих железяк на складах на 500 храмов плюс сто лет торговли, чего тут распереживались непонятно

или это для красного словца ?
От И. Кошкин
К Sinoptic (26.01.2019 14:41:50)
Дата 26.01.2019 19:24:12

Это вранье. (-)
От Sinoptic
К И. Кошкин (26.01.2019 19:24:12)
Дата 27.01.2019 00:01:13

Re: Это вранье.

Так ляпать может каждый, вы просто не в курсе
От И. Кошкин
К Sinoptic (27.01.2019 00:01:13)
Дата 27.01.2019 00:06:08

Ну, вы, конечно, в курсе. (-)
От Sinoptic
К И. Кошкин (27.01.2019 00:06:08)
Дата 27.01.2019 11:50:40

Re: Ну, вы,...

В отличии от вас, да. Извините меня за это
От И. Кошкин
К Sinoptic (27.01.2019 11:50:40)
Дата 27.01.2019 18:46:17

Ну, да, в общем, не мешки ворочать. (-)
От Flanker
К И. Кошкин (26.01.2019 19:24:12)
Дата 26.01.2019 19:56:08

Re: Это вранье.

Есть доказательства?
От RTY
К Flanker (26.01.2019 19:56:08)
Дата 26.01.2019 23:54:22

Re: Это вранье.

>Есть доказательства?

А есть доказательства обратного?
Про десятки Тигров и Пантер на БХВТ они там тоже регулярно втирают.
От Пехота
К RTY (26.01.2019 23:54:22)
Дата 27.01.2019 05:33:27

Re: Это вранье.

Салам алейкум, аксакалы!

>>Есть доказательства?
>
>А есть доказательства обратного?

У одной стороны нет доказательств изобилия, поэтому она не имеет права об этом говорить. У другой стороны нет доказательств отсутствия, но она уверенно к этому апеллирует. Только я вижу пробел в логике?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От RTY
К Пехота (27.01.2019 05:33:27)
Дата 27.01.2019 11:56:12

Re: Это вранье.

>У одной стороны нет доказательств изобилия, поэтому она не имеет права об этом говорить. У другой стороны нет доказательств отсутствия, но она уверенно к этому апеллирует. Только я вижу пробел в логике?

В жизни людей, по большей части не являющихся топ-менеджерами разных там трансгазлюминей, принято считать, что если не доказано, что какого-то ресурса много - то его обычно мало, или совсем нет.
Поэтому, если у таковых менеджеров такой ресурс есть в большом количестве - пусть предъявят. В противном случае будем считать, что ресурса мало. И его, как все остальлные дефицитные ресурсы, надо беречь.
От Пехота
К RTY (27.01.2019 11:56:12)
Дата 27.01.2019 12:35:08

Re: Это вранье.

Салам алейкум, аксакалы!

>Поэтому, если у таковых менеджеров такой ресурс есть в большом количестве - пусть предъявят. В противном случае будем считать, что ресурса мало.

Мало это сколько?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От RTY
К Пехота (27.01.2019 12:35:08)
Дата 28.01.2019 10:55:10

Re: Это вранье.

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Поэтому, если у таковых менеджеров такой ресурс есть в большом количестве - пусть предъявят. В противном случае будем считать, что ресурса мало.
>
>Мало это сколько?

<= количества, которое можно успешно продать по высоким рыночным ценам.
От Пехота
К RTY (28.01.2019 10:55:10)
Дата 28.01.2019 17:24:20

Re: Это вранье.

Салам алейкум, аксакалы!

>>Мало это сколько?
>
><= количества, которое можно успешно продать по высоким рыночным ценам.

Сколько конкретно?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Rwester
К Sinoptic (26.01.2019 14:41:50)
Дата 26.01.2019 17:01:16

за державу обидно)(-)
От Юрий А.
К RTY (25.01.2019 20:37:00)
Дата 26.01.2019 10:04:30

От года выпуска сильно зависит.

>Моделей из ролика.

Цены на ММГ и СХП очень зависят от года выпуска. То, что в ролике показали, на рынке пока не массово. Так что ориентировочно:

Пистолеты можно купить где-то около 65 тыс. Но могут доходить до 200 и выше.

Пулемет от 150 до 250 тысяч.

Но тут надо учесть момент, что если бы такую партию оружия выкинули бы на рынок СХП и ММГ, то оно неизбежно бы подешевело, как подешевела советская довоенная и военная стрелковка, включая пулеметы ДП и Максим, которые тоже поначалу за сотку стоили.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Rwester
К RTY (25.01.2019 20:37:00)
Дата 26.01.2019 04:46:56

сложно сказать

Здравствуйте!

в ролике идеально новые стволы из которых ни разу не стреляли. Видимо прямое метро с немецких складов на наши склады.

Рвестер, с уважением
От RTY
К Rwester (26.01.2019 04:46:56)
Дата 26.01.2019 12:16:32

Хотелось бы всё-таки оценку

Сколько примерно денег. И сразу пересчитать в количество полезных ништяков, которые можно было бы купить от продажи ММГ. Ну там, кровати в известную больницу и т.п..

Что касается перенасыщения рынка - вовсе необязательно всё это вываливать на рынок сразу.
Десятки лет пролежало на складах, при необходимости еще полежит.
От Роман Алымов
К RTY (26.01.2019 12:16:32)
Дата 27.01.2019 20:31:40

Хранение оружия - дорогое удовольтствие (+)

Доброе время суток!
Ему нужна не только хорошая крыша и периодическая переконсервация, но и дорогостоящая вооруженная охрана (так как гоп-стопить или отстреливать инкасаторов из раритетного ствола можно ничуть не хуже, чем из современного). Всё равно будут периодически что-то воровать, эти преступления надо будет расследовать, будут жертвы и так далее. В общем - сказать "пусть лежит" намного проще, чем реально посчитать издержки.И, главное - почему налогоплательщик должен оплачивать хранение сотен тысяч трофейных стволов - потому что какие-то любители от них дистанционно млеют? Ну так людители пусть и оплачивают из своего кармана, скажет генерал.

С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (27.01.2019 20:31:40)
Дата 28.01.2019 10:54:22

Re: Хранение оружия...

Озвученные цены отдельных типов стволов вполне себе покрывают месячное содержание >=1 сотрудника склада. Который за месяц может почистить много-много стволов.
От Одессит
К Роман Алымов (27.01.2019 20:31:40)
Дата 27.01.2019 22:20:35

Re: Хранение оружия...

Добрый день

>И, главное - почему налогоплательщик должен оплачивать хранение сотен тысяч трофейных стволов - потому что какие-то любители от них дистанционно млеют? Ну так людители пусть и оплачивают из своего кармана, скажет генерал.

Трофейные стволы храняться не на каких-то отдельных складах для трофейного оружия, равно как и лендлизовские. Это просто некоторая часть имущества с огромных складов, большинство в которых - списанное отечественное. То есть, добавочных расходов на его хранение практически нет.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Роман Алымов
К Одессит (27.01.2019 22:20:35)
Дата 28.01.2019 10:55:44

Хранение каждого ящика имеет цену (+)

Доброе время суток!
Естественно склады общие, но каждый удалённый ящик - это возможность уменьшить хранилища, а значит меньше забора, меньше караулов, меньше ответственных хранителей в погонах, меньше сигнализации, меньше проверяющих, меньше противопожарных мероприятий и так далее. Много ли это на общем фоне? Скорее всего нет, на фоне миллионов тонн хранимого. Но хранить что-то за госсчёт только потому, что группа любителей этого требует - странно.
С уважением, Роман
От Одессит
К Роман Алымов (28.01.2019 10:55:44)
Дата 28.01.2019 13:04:32

Re: Хранение каждого...

Добрый день

> Естественно склады общие, но каждый удалённый ящик - это возможность уменьшить хранилища, а значит меньше забора, меньше караулов, меньше ответственных хранителей в погонах, меньше сигнализации, меньше проверяющих, меньше противопожарных мероприятий и так далее. Много ли это на общем фоне?
Да какие заборы?! Все это добро хранится в шахтах, входы в которые все равно надо охранять одним и тем же нарядом сил и т. д.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Роман Алымов
К Одессит (28.01.2019 13:04:32)
Дата 28.01.2019 14:12:27

Не знаю каких шахтах (+)

Доброе время суток!
На известных мне складах в РФ лежит во вполне обычных ангарах.
С уважением, Роман
От john1973
К Роман Алымов (28.01.2019 14:12:27)
Дата 28.01.2019 15:56:11

Re: Не знаю...

> На известных мне складах в РФ лежит во вполне обычных ангарах.

А то и просто на площадке, разделенной заборами из егозы на секции. И добро бы пулеметы (к которым еще патронены надо найти)) - но и 152-мм снаряды или противотанковые мины в ящиках, которые взорвать гораздо проще
От john1973
К john1973 (28.01.2019 15:56:11)
Дата 28.01.2019 16:05:04

Re: Не знаю...

>А то и просто на площадке, разделенной заборами из егозы на секции. И добро бы пулеметы (к которым еще патронены надо найти)) - но и 152-мм снаряды или противотанковые мины в ящиках, которые взорвать гораздо проще
Хех, там из укреплений - караулка из блоков или плит, и постовые "стаканы". Никаких шахт и дотов))
От Одессит
К Роман Алымов (28.01.2019 14:12:27)
Дата 28.01.2019 14:50:14

Re: Не знаю...

Добрый день
> На известных мне складах в РФ лежит во вполне обычных ангарах.
Не в курсе этого. У нас в Артемовске и Солигорске стрелковка хранилась в шахтах.
С уважением www.lander.odessa.ua
От RTY
К Роман Алымов (28.01.2019 10:55:44)
Дата 28.01.2019 11:29:17

Re: Хранение каждого...

> Естественно склады общие, но каждый удалённый ящик - это возможность уменьшить хранилища, а значит меньше забора, меньше караулов, меньше ответственных хранителей в погонах, меньше сигнализации, меньше проверяющих, меньше противопожарных мероприятий и так далее. Много ли это на общем фоне? Скорее всего нет, на фоне миллионов тонн хранимого. Но хранить что-то за госсчёт только потому, что группа любителей этого требует - странно.

Такими аргументами можно все музеи посносить. Никакой сигнализации, ничего хранимого и т.п..
От Роман Алымов
К RTY (28.01.2019 11:29:17)
Дата 28.01.2019 14:09:49

Склад - не музей (+)

Доброе время суток!
Если какой-то музей возжелает хранить одинаковое оружие сотнями единиц в десятках ящиков - никто им на это финансирование не даст.
С уважением, Роман
От Пехота
К RTY (26.01.2019 12:16:32)
Дата 26.01.2019 12:20:46

Re: Хотелось бы...

Салам алейкум, аксакалы!
>Сколько примерно денег. И сразу пересчитать в количество полезных ништяков, которые можно было бы купить от продажи ММГ. Ну там, кровати в известную больницу и т.п..

>Что касается перенасыщения рынка - вовсе необязательно всё это вываливать на рынок сразу.
>Десятки лет пролежало на складах, при необходимости еще полежит.


А я даже думаю так: полежат ещё лет десять и на стоимость оставшихся можно свободно будет отбить то, что сегодня пойдёт на ступеньки.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Исаев Алексей
К RTY (25.01.2019 20:37:00)
Дата 25.01.2019 22:25:45

Если брать цены Ганзы

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

То Парабеллумы и П-38 ММГ идут от 60 до 100 тыс. руб за штуку. Зависит от времени выпуска и состояния.

МГ-42 родной думаю тыщ 200. Обычно продают для реконов югославские М-53).

С уважением, Алексей Исаев
От Мертник С.
К Исаев Алексей (25.01.2019 22:25:45)
Дата 27.01.2019 15:12:22

Вопросы: сколько на этой самой ганхе штук продается в месяц

САС!!!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>То Парабеллумы и П-38 ММГ идут от 60 до 100 тыс. руб за штуку. Зависит от времени выпуска и состояния.

>МГ-42 родной думаю тыщ 200. Обычно продают для реконов югославские М-53).

Есть ли вообще у МО красно-коричневого Мородора туда пролезть не вызвав эпидемию инфарутов у администрации?
Что будет ценами если туда пару вагоныиков единовременно вбросить?
А пару эшелончиков?


>С уважением, Алексей Исаев
Мы вернемся
От Пехота
К Исаев Алексей (25.01.2019 22:25:45)
Дата 26.01.2019 12:18:39

Re: Если брать...

Салам алейкум, аксакалы!

>То Парабеллумы и П-38 ММГ идут от 60 до 100 тыс. руб за штуку. Зависит от времени выпуска и состояния.

>МГ-42 родной думаю тыщ 200. Обычно продают для реконов югославские М-53).


А какой объём этого рынка? Сколько МГ в год уходит?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Rwester
К Пехота (26.01.2019 12:18:39)
Дата 26.01.2019 20:40:19

тут есть нехилый такой валун подводный

Здравствуйте!

если в ценах ганзы, то мизер. А если как "блефы", то десятками тысяч уйдет. А если как акция общенародная "трофей на благое дело", то и сотнями тыщщ уйдет.

Рвестер, с уважением
От Пехота
К Rwester (26.01.2019 20:40:19)
Дата 27.01.2019 01:43:23

Re: тут есть...

Салам алейкум, аксакалы!
>Здравствуйте!

>если в ценах ганзы, то мизер. А если как "блефы", то десятками тысяч уйдет. А если как акция общенародная "трофей на благое дело", то и сотнями тыщщ уйдет.

Извините, я не очень владею таким жаргоном. Не могли бы Вы облечь свой комментарий в более литературную форму? Хотя бы объясните что такое "блефы".

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Одессит
К Пехота (27.01.2019 01:43:23)
Дата 27.01.2019 02:09:02

Re: тут есть...

Добрый день

>Извините, я не очень владею таким жаргоном. Не могли бы Вы облечь свой комментарий в более литературную форму? Хотя бы объясните что такое "блефы".

Блеф" - это не жаргонное выражение. Это сигнальный макет нагана, он же - "Наган-С" под капсюли, который может громко бабахать.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Пехота
К Одессит (27.01.2019 02:09:02)
Дата 27.01.2019 05:16:38

Спасибо. Но предложение уважаемого Rwester всё равно не очень понятно (-)
От Rwester
К Пехота (27.01.2019 05:16:38)
Дата 27.01.2019 08:41:59

справедливо. Уже пробовали делать дешевые ммг

Здравствуйте!

вот первая картинка из интернета.
http://img.allzip.org/g/196/orig/9677306.jpg



это ммг револьвера Наган. Отличался он ценой - от 2,8 тыс.рублей. Т.е. был доступен любому, было бы желание. И желание у людей было. Я не знаю, сколько их ушло в народ, но это явно десятки тысяч. Причем многие брали себе по нескольку штук. Возникло желание узнать про них побольше. И сейчас я встречаю их у самых неожиданных людей, которые либо купили случайно либо получили на новый год в подарок. И самое главное - рынок насытить так и не смогли. Наоборот, был рост цен на вторичном рынке на интересные экземпляры. В рост пошло коллекционирование именно их (и да я тоже). Этот феномен доказывает, что тяга к подобным вещам есть. Но чуть дороже (около 10т.р.) - и желание покупать резко падало.

Потому сделать из этих пистолетов ммг и впаривать их народу можно. проблем нет. Схема отработана, можно даже под патриотическим соусом. И тогда уйдет еще больше.

Рвестер, с уважением

п.с. К слову, по прошествии времени идея сделать из них декор Храма мне не кажется неправильной. В конце концов, то, что будет сделано, останется навсегда. И неважно как мы к этому относимся, по этому оружию, вделанному в ступени будут ходить наши дети и внуки. А так распродадут и аллес. Нафиг! Но конечно хотелось бы, чтобы вделанное оружие было узнаваемо.
От Пехота
К Rwester (27.01.2019 08:41:59)
Дата 27.01.2019 12:02:24

Re: справедливо. Уже...

Салам алейкум, аксакалы!

>п.с. К слову, по прошествии времени идея сделать из них декор Храма мне не кажется неправильной. В конце концов, то, что будет сделано, останется навсегда.

Вот! Больше того скажу. Со временем стоимость ступенек, как арт-объекта, может стать больше суммарной стоимости оружия из которого они будут сделаны. Причём не просто может стать, а обязательно станет. Потому что оружия много, а ступеньки уникальны.

>И неважно как мы к этому относимся, по этому оружию, вделанному в ступени будут ходить наши дети и внуки. А так распродадут и аллес. Нафиг! Но конечно хотелось бы, чтобы вделанное оружие было узнаваемо.

Можно сковать всё вместе и запрессовать под форму ступенек.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Rwester
К Пехота (27.01.2019 12:02:24)
Дата 27.01.2019 13:13:52

Re: справедливо. Уже...

Здравствуйте!

>Вот! Больше того скажу. Со временем стоимость ступенек, как арт-объекта, может стать больше суммарной стоимости оружия из которого они будут сделаны. Причём не просто может стать, а обязательно станет. Потому что оружия много, а ступеньки уникальны.
да


>Можно сковать всё вместе и запрессовать под форму ступенек.
да!

Рвестер, с уважением
От Zevs
К Rwester (27.01.2019 08:41:59)
Дата 27.01.2019 11:39:07

Re: справедливо. Уже...

Ave!

>п.с. К слову, по прошествии времени идея сделать из них декор Храма мне не кажется неправильной. В конце концов, то, что будет сделано, останется навсегда. И неважно как мы к этому относимся, по этому оружию, вделанному в ступени будут ходить наши дети и внуки.

Что, дети и внуки стройными рядами будут ходить в эту новую московскую церковь? Даже атеисты и представители не православных конфессий? Автобусами со всей страны свозить детей и внуков будут? Да в гробу хождение по церквям современная молодёжь видала.

Vale!
От Rwester
К Zevs (27.01.2019 11:39:07)
Дата 27.01.2019 13:13:08

Re: справедливо. Уже...

Здравствуйте!

>Что, дети и внуки стройными рядами будут ходить в эту новую московскую церковь? Даже атеисты и представители не православных конфессий? Автобусами со всей страны свозить детей и внуков будут? Да в гробу хождение по церквям современная молодёжь видала.
за других сложно говорить и особенно за будущее. Возможно хватит самого факта наличия.

Рвестер, с уважением
От Jack30
К Rwester (27.01.2019 13:13:08)
Дата 28.01.2019 00:41:39

Re: справедливо. Уже...

>Здравствуйте!

>>Что, дети и внуки стройными рядами будут ходить в эту новую московскую церковь? Даже атеисты и представители не православных конфессий? Автобусами со всей страны свозить детей и внуков будут? Да в гробу хождение по церквям современная молодёжь видала.
>за других сложно говорить и особенно за будущее. Возможно хватит самого факта наличия.

>Рвестер, с уважением


Да ладно, ничего сложного нет.
В настоящий момент православных в стране около 2..3 процентов. И еще один миллион в Москве..., тоже "православные"
От Rwester
К Jack30 (28.01.2019 00:41:39)
Дата 28.01.2019 14:58:39

отвечу смиренно и нефлеймогонно

Здравствуйте!

Отриньте гордыню и посмотрите шире :) Многие объекты, которые современники оценивали слабо, позже стали объектами сознания и самоидентификации социума. Иногда символами страны или как минимум артобъектами.

Цифру же приведенную (2-3%) как минимум требуется подтвердить источником. Вот кстати свет разума - Википедия - другие цифры приводит. Статья - "Религия в России".


Рвестер, с уважением
От Одессит
К Пехота (26.01.2019 12:18:39)
Дата 26.01.2019 13:04:35

Re: Если брать...

Добрый день

>А какой объём этого рынка? Сколько МГ в год уходит?

На Ганзе всех ММГ продается в год несколько сотен. Сколько немцев - не знаю.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К RTY (25.01.2019 20:37:00)
Дата 25.01.2019 22:17:28

Re: Кто-нибудь дайте...

Добрый день
Разброс очень большой. Покопайтесь тут:
https://forum.guns.ru/forumtopics/115.html
Зависит от состояния, от комплектности, от производителя, от редкости и от того, насколько продавцу повезет.

С уважением www.lander.odessa.ua