От Бульдог
К All
Дата 05.01.2019 13:05:42
Рубрики 11-19 век;

Интересная дискуссия на warhead

Про колонны и Суворова
https://warhead.su/2019/01/05/v-boy-kolonnami-suvorov-li-pridumal-nepobedimuyu-taktiku?fbclid=IwAR3AkwPAs4RmNshj50yeG6PY_yc2RlynjxaNNcHL-UUW6jVPI4vKxfE7LXs
Но у меня возник параллельный вопрос - а действительно ли австрийская армия была настолько плоха, что хуже неё были только итальянцы?

От Iva
К Бульдог (05.01.2019 13:05:42)
Дата 07.01.2019 11:30:10

Re: Интересная дискуссия...

Привет!

>Но у меня возник параллельный вопрос - а действительно ли австрийская армия была настолько плоха, что хуже неё были только итальянцы?

как то Асперн и даже Ваграм должны доказывать обратное.


Владимир

От Моцарт
К Бульдог (05.01.2019 13:05:42)
Дата 06.01.2019 18:44:57

Дискуссия о XVIII веке+

поэтому вопрос об "итальянской армии" абсурден, они (жители северной Италии) составляли значительную часть армии австрийской.

От Бульдог
К Моцарт (06.01.2019 18:44:57)
Дата 06.01.2019 21:54:36

вопрос был не про 18 а "вообще" (-)


От Моцарт
К Бульдог (06.01.2019 21:54:36)
Дата 07.01.2019 00:05:59

Re: вопрос был...

Ну раз вопрос вооще, ответ таков: нет

От Д.И.У.
К Бульдог (05.01.2019 13:05:42)
Дата 05.01.2019 19:04:11

Re: Интересная дискуссия...

>Про колонны и Суворова
>
https://warhead.su/2019/01/05/v-boy-kolonnami-suvorov-li-pridumal-nepobedimuyu-taktiku?fbclid=IwAR3AkwPAs4RmNshj50yeG6PY_yc2RlynjxaNNcHL-UUW6jVPI4vKxfE7LXs
>Но у меня возник параллельный вопрос - а действительно ли австрийская армия была настолько плоха, что хуже неё были только итальянцы?

См., напр., Колинское сражение 1757 г. против Фридриха Прусского (когда Суворов был молодой) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
или Аспернское сражение 1809 г. против Наполеона - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD-%D0%AD%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0
Вроде бы не так плохо.
Да и у самого Суворова, не будем забывать, более 2/3 войск при Рымнике и изрядная часть в Италии были австрийские.
В общем, вполне среднеевропейский уровень характерен для австрийцев суворовской эпохи. Иначе их империя не выжила бы в те бурные годы.

От kirill111
К Бульдог (05.01.2019 13:05:42)
Дата 05.01.2019 15:38:05

Re: Интересная дискуссия...

>Про колонны и Суворова

Как всегда, русские ничего сами изобрести не могут и "А заодно поговорить о Суворове как о полководце. Не слишком ли его перехваливают?"

От Кострома
К Бульдог (05.01.2019 13:05:42)
Дата 05.01.2019 13:31:39

Re: Интересная дискуссия...

>Про колонны и Суворова
>
https://warhead.su/2019/01/05/v-boy-kolonnami-suvorov-li-pridumal-nepobedimuyu-taktiku?fbclid=IwAR3AkwPAs4RmNshj50yeG6PY_yc2RlynjxaNNcHL-UUW6jVPI4vKxfE7LXs
>Но у меня возник параллельный вопрос - а действительно ли австрийская армия была настолько плоха, что хуже неё были только итальянцы?


У меня аж глаза закровоточили

Как прочтёшь

>То есть получается так: вот была «плохая», чуть ли не «антинародная» линейная тактика, свойственная «наёмническим армиям» Европы, а потом два русских полководца придумали нечто принципиально новое и немедленно начали побеждать всех врагов.


Так ничего кроме мата и не останется что бы добавить