От pamir70
К Пехота
Дата 07.01.2019 13:49:30
Рубрики Байки; Космос; Искусство и творчество;

Re: Суббота. Посконные...

>Например, останется дли действительным через 300 лет закон сохранения энергии?
В данной системе координат -несомненно. )))
Ну а как там оно будет после завершения возни с квантами и эпохальных открытий на этом поле( к примеру) - уже не знаю.
В плоскости через точку, не лежащую на данной прямой, можно провести одну и только одну прямую, параллельную данной, знаете ли :)
От Пехота
К pamir70 (07.01.2019 13:49:30)
Дата 07.01.2019 17:00:52

Re: Суббота. Посконные...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Например, останется дли действительным через 300 лет закон сохранения энергии?
>В данной системе координат -несомненно. )))

Ну вот, на что-то мы уже можем опереться в рассуждениях.

>Ну а как там оно будет после завершения возни с квантами и эпохальных открытий на этом поле (к примеру) - уже не знаю.

Если господа учёные откроют механизм получения энергии вот прямо из ничего, я обязуюсь публично объявить себя идиотом.

>В плоскости через точку, не лежащую на данной прямой, можно провести одну и только одну прямую, параллельную данной, знаете ли :)

Этот тезис был оспорен почти сразу после его публикации. Не считается.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От pamir70
К Пехота (07.01.2019 17:00:52)
Дата 07.01.2019 17:11:18

Re: Суббота. Посконные...

>Если господа учёные откроют механизм получения энергии вот прямо из ничего, я обязуюсь публично объявить себя идиотом.
Вы не объявите себя идиотом. И не потому что это свойственно редкому количеству людей( "Я знаю что я ничего не знаю"(с)). А потому что "ничего" это растяжимое понятие.
>Этот тезис
А сверхпроводимость существует? ;)С точки зрения г-на Ома?
От Пехота
К pamir70 (07.01.2019 17:11:18)
Дата 07.01.2019 17:21:30

Re: Суббота. Посконные...

Салам алейкум, аксакалы!

>Вы не объявите себя идиотом. И не потому что это свойственно редкому количеству людей( "Я знаю что я ничего не знаю"(с)). А потому что "ничего" это растяжимое понятие.

В данном случае я имею в виду абсолютное ничего, естественно. Нарушающее закон сохранения.

>>Этот тезис
>А сверхпроводимость существует? ;)С точки зрения г-на Ома?

Извиняюсь, не вожу знакомство.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От pamir70
К Пехота (07.01.2019 17:21:30)
Дата 07.01.2019 17:32:41

Re: Суббота. Посконные...

>В данном случае я имею в виду абсолютное ничего, естественно. Нарушающее закон сохранения.
Ну, т.е вся энергия, которая только существует( и будет существовать) во Вселенной изначально пребывала в состоянии точки. Так? ;) А вне этой точки энергия была?
>Извиняюсь, не вожу знакомство.
С физикой? (:))(извините конечно). Хорошо, уточню: Закон Ома(физический закон) справедлив для всего и во всех известных( и ещё неизвестных :)) случаев?
От sas
К pamir70 (07.01.2019 17:32:41)
Дата 07.01.2019 18:06:56

Re: Суббота. Посконные...


>С физикой? (:))(извините конечно). Хорошо, уточню: Закон Ома(физический закон) справедлив для всего и во всех известных( и ещё неизвестных :)) случаев?
Для начала, закон Ома ЕМНИП даже не является фундаментальным. Так что непонятно. почему Вы именно его решили привести в качестве примера...
От pamir70
К sas (07.01.2019 18:06:56)
Дата 07.01.2019 18:13:58

Re: Суббота. Посконные...

>Для начала, закон Ома ЕМНИП даже не является фундаментальным.
Ок. Какой физический закон по Вашему личному мнению является фундаментальным? Его и рассмотрим
От sas
К pamir70 (07.01.2019 18:13:58)
Дата 07.01.2019 18:26:47

Re: Суббота. Посконные...

>>Для начала, закон Ома ЕМНИП даже не является фундаментальным.
>Ок. Какой физический закон по Вашему личному мнению является фундаментальным? Его и рассмотрим
Например, закон сохранения энергии.
От pamir70
К sas (07.01.2019 18:26:47)
Дата 07.01.2019 18:30:44

Re: Суббота. Посконные...

>Например, закон сохранения энергии.
Ок. Этот закон (по Вашему) незыблем и неизменен для ЛЮБЫХ возможных вариантов.
Соответственно, не является ли следствием этого закона то , то что любая энергия этой Вселенной( единственной) пребывает в неизменном количестве от изначальной точки до современного состояния?
От sas
К pamir70 (07.01.2019 18:30:44)
Дата 07.01.2019 19:41:49

Re: Суббота. Посконные...

>>Например, закон сохранения энергии.
>Ок. Этот закон (по Вашему) незыблем и неизменен для ЛЮБЫХ возможных вариантов.
Неа, по-моему пока нет доказательств обратноого. Будут - приходите.
>Соответственно, не является ли следствием этого закона то , то что любая энергия этой Вселенной( единственной) пребывает в неизменном количестве от изначальной точки до современного состояния?
А Вы попробуйте это спрсить не у меня, а у Жреса Алферова, например, или у Шмидта с Перлмуттером. А потом здесь расскажете, что Вам ответили, ок?
От pamir70
К sas (07.01.2019 19:41:49)
Дата 07.01.2019 19:49:52

Re: Суббота. Посконные...

>А Вы попробуйте это спрсить не у меня,
Но за неимением под рукой названных Вами я спрашиваю у Вас. И не получаю ответа )
Вы же тут..под рукой
От sas
К pamir70 (07.01.2019 19:49:52)
Дата 07.01.2019 20:01:22

Re: Суббота. Посконные...

>>А Вы попробуйте это спрсить не у меня,
>Но за неимением под рукой названных Вами я спрашиваю у Вас. И не получаю ответа )
>Вы же тут..под рукой
Вы ответ получили. То, что он Вас не устроил - это исключительно Ваши проблемы.
От pamir70
К sas (07.01.2019 20:01:22)
Дата 07.01.2019 20:05:19

Ок. ) (-)
От Пехота
К pamir70 (07.01.2019 17:32:41)
Дата 07.01.2019 18:00:16

Re: Суббота. Посконные...

Салам алейкум, аксакалы!
>>В данном случае я имею в виду абсолютное ничего, естественно. Нарушающее закон сохранения.
>Ну, т.е вся энергия, которая только существует( и будет существовать) во Вселенной изначально пребывала в состоянии точки. Так? ;) А вне этой точки энергия была?

Не знаю. Это было так давно, что я наверняка был очень маленький и ничего не помню.

>>Извиняюсь, не вожу знакомство.
>С физикой? (:))(извините конечно).

С г-ном Омом

>Хорошо, уточню: Закон Ома(физический закон) справедлив для всего и во всех известных( и ещё неизвестных :)) случаев?

Не знаю. А Вы?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От pamir70
К Пехота (07.01.2019 18:00:16)
Дата 07.01.2019 18:10:46

Re: Суббота. Посконные...

>Не знаю.
Ну т.э Вы просто не знаете, работает ли Закон сохранения энергии для всех возможных вариантов и систем. Вот на это и акцент.
Собсно никто не знает :). Только делаются предположения.
З.Ы. И одним из них является предположение что в квантовой механике ЗСЭ или не работает, или работает не в той формулировке как в обычной механике( имеются противоречия)
З.. источник С.Хокинг "Краткая история времени"
От sas
К pamir70 (07.01.2019 18:10:46)
Дата 07.01.2019 18:28:52

Re: Суббота. Посконные...

>>Не знаю.
>Ну т.э Вы просто не знаете, работает ли Закон сохранения энергии для всех возможных вариантов и систем. Вот на это и акцент.
>Собсно никто не знает :). Только делаются предположения.
>З.Ы. И одним из них является предположение что в квантовой механике ЗСЭ или не работает, или работает не в той формулировке как в обычной механике( имеются противоречия)
Вот когда это предположение будет доказано, тогда и приходите.
От pamir70
К sas (07.01.2019 18:28:52)
Дата 07.01.2019 18:32:05

Re: Суббота. Посконные...

>Вот когда это предположение будет доказано, тогда и приходите.
Или опровергнуто? ;)
От sas
К pamir70 (07.01.2019 18:32:05)
Дата 07.01.2019 19:31:06

Re: Суббота. Посконные...

>>Вот когда это предположение будет доказано, тогда и приходите.
>Или опровергнуто? ;)
А зачем опровергать то, что даже гипотезой не является, и о чем Вы прочитали не в статье Scince, Nature или в "Успехах физических наук", а в переводной научно-популярной книге, впервые изданной 30 лет назад?
От pamir70
К sas (07.01.2019 19:31:06)
Дата 07.01.2019 19:48:20

Re: Суббота. Посконные...

>А зачем опровергать то,
Не знаю. Мне книги Хоукинга нравятся. Хорошо популяризирует
От sas
К pamir70 (07.01.2019 19:48:20)
Дата 07.01.2019 20:00:15

Re: Суббота. Посконные...

>>А зачем опровергать то,
>Не знаю. Мне книги Хоукинга нравятся. Хорошо популяризирует
И с каких пор хорошей популяризации становиться достаточно, чтобы высказанное в такой книге 30 лет назад предположение выдавать за истину, не приводя никаких фактов для доказательства?
От pamir70
К sas (07.01.2019 20:00:15)
Дата 07.01.2019 20:05:51

С тех пор, как это мои проблемы. (-)
От sas
К pamir70 (07.01.2019 20:05:51)
Дата 07.01.2019 20:21:11

Re: С тех...

Конечно Ваши, а чьи же еще? Это ведь именно Вы, прочитав несколько научно-популярных книжек (причем, возможно одного-единственного автора), как минимум одна из которых тридцатилетней давности, почему-то вообразили, что нечувствительно превозмогли всю современную физику. Или я Вас с кем-то перепутал и не Вы объявляете о том, что закон сохранения энергии не выполняется. ссылаясь на предположение из "Краткой истории времени"?
От sas
К pamir70 (07.01.2019 13:49:30)
Дата 07.01.2019 14:59:37

Re: Суббота. Посконные...

>>Например, останется дли действительным через 300 лет закон сохранения энергии?
>В данной системе координат -несомненно. )))
>Ну а как там оно будет после завершения возни с квантами и эпохальных открытий на этом поле( к примеру) - уже не знаю.
>В плоскости через точку, не лежащую на данной прямой, можно провести одну и только одну прямую, параллельную данной, знаете ли :)
Это в геометрии Евклида ;)
От pamir70
К sas (07.01.2019 14:59:37)
Дата 07.01.2019 17:05:45

Re: Суббота. Посконные...

>Это в геометрии Евклида ;)
Угу. А физика 1769го это флогистон и эфир.
От sas
К pamir70 (07.01.2019 17:05:45)
Дата 07.01.2019 17:59:28

Re: Суббота. Посконные...

>>Это в геометрии Евклида ;)
>Угу. А физика 1769го это флогистон и эфир.
Это еще Ньютон, Эйлер, Лейбниц, Лаплас, да и до Ампера недолго осталось.
От pamir70
К sas (07.01.2019 17:59:28)
Дата 07.01.2019 18:04:34

Re: Суббота. Посконные...

>Это еще Ньютон, Эйлер, Лейбниц, Лаплас, да и до Ампера недолго осталось.
Именно. Но нет ни Эйнштейна( минус Ньютон для некоторых условий),Хоукинга,Ван Дер Ваальса, Планка,Перрена,Борна.
в общем ..нет стабильности в физике :)
От sas
К pamir70 (07.01.2019 18:04:34)
Дата 07.01.2019 18:14:49

Re: Суббота. Посконные...

>>Это еще Ньютон, Эйлер, Лейбниц, Лаплас, да и до Ампера недолго осталось.
>Именно. Но нет ни Эйнштейна( минус Ньютон для некоторых условий)
Ключевое слово "некоторых". Более того, Ваше громкое заявление про "минус" как бы не совсем соответствует действительности.

>,Хоукинга,Ван Дер Ваальса, Планка,Перрена,Борна.
И что? Они все "стоят на плечах гигантов".

>в общем ..нет стабильности в физике :)
Вы сейчас вообще о чем? Вы были удивлены, что наука не стоит на месте? Так это так не только в физике...
От pamir70
К sas (07.01.2019 18:14:49)
Дата 07.01.2019 18:27:26

Re: Суббота. Посконные...

>Вы сейчас вообще о чем?
А это выше написано )))
Физика не стоит на месте. Соответственно любой сумасшедший мысль может обернуться технологическим прорывом.
От sas
К pamir70 (07.01.2019 18:27:26)
Дата 07.01.2019 19:27:49

Re: Суббота. Посконные...

>>Вы сейчас вообще о чем?
>А это выше написано )))
>Физика не стоит на месте.
Спасибо, Кэп.
>Соответственно любой сумасшедший мысль может обернуться технологическим прорывом.
Нет, не любой.
От pamir70
К sas (07.01.2019 19:27:49)
Дата 07.01.2019 19:49:02

Re: Суббота. Посконные...

>Нет, не любой.
Хорошо. Один из тех , которые некоторые считают "сумасшедшими"
От sas
К pamir70 (07.01.2019 19:49:02)
Дата 07.01.2019 19:58:19

Re: Суббота. Посконные...

>>Нет, не любой.
>Хорошо. Один из тех , которые некоторые считают "сумасшедшими"
Вот видите, Вы уже торгуетесь. Кстати, а можно конкретные примеры, естественно, со ссылкой на соответствующие статьи?
От pamir70
К sas (07.01.2019 19:58:19)
Дата 07.01.2019 20:07:09

Нет. Поправляюсь

> Кстати, а можно конкретные примеры, естественно, со ссылкой на соответствующие статьи?
Может быть Вы последуете своим же советам и обратитесь за ссылками к перечисленным Вами людям?
Или это (Ваши советы) работает исключительно на "передачу"?
От sas
К pamir70 (07.01.2019 20:07:09)
Дата 07.01.2019 20:13:50

Ну почему я не удивлен?

>> Кстати, а можно конкретные примеры, естественно, со ссылкой на соответствующие статьи?
>Может быть Вы последуете своим же советам и обратитесь за ссылками к перечисленным Вами людям?
>Или это (Ваши советы) работает исключительно на "передачу"?
Хех, т.е. Вы не видите разницы между Вашим соком мозга про "сумасшедший мысль", который что-то там теоретически "может" в будущем, и одним из фундаментальных законов физики? Ну, ок.
От pamir70
К sas (07.01.2019 20:13:50)
Дата 07.01.2019 20:15:14

Ок ) (-)