От Пехота
К badger
Дата 22.12.2018 16:26:20
Рубрики WWII; Администрации; 1941; Артиллерия;

Re: Ну, вы...

Салам алейкум, аксакалы!
>>А, типа, не наша история сильно отличается в романтическую сторону?
>
>Какая ещё страна историческую литературу выпускает с рейтингом 16+ ?

А причём здесь это? Вы точно не путаете историю с "гениальностью" законодателей?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От badger
К Пехота (22.12.2018 16:26:20)
Дата 22.12.2018 19:43:10

Re: Ну, вы...

>А причём здесь это? Вы точно не путаете историю с "гениальностью" законодателей?

Ну вот вы и ответили на свой вопрос сами, законодателей нам не в стерильной колбе вывели, в секретной лаборатории, и не с Марса сбросили, они "родом" из той самой "истории", которую вы, несмотря на столь явное и неопровержимое свидетельство в виде вот этих вот самых законодателей, считаете почему-то, "типа, как у всех"...
От Пехота
К badger (22.12.2018 19:43:10)
Дата 23.12.2018 05:09:32

Re: Ну, вы...

Салам алейкум, аксакалы!

>>А причём здесь это? Вы точно не путаете историю с "гениальностью" законодателей?
>
>Ну вот вы и ответили на свой вопрос сами, законодателей нам не в стерильной колбе вывели, в секретной лаборатории, и не с Марса сбросили, они "родом" из той самой "истории", которую вы, несмотря на столь явное и неопровержимое свидетельство в виде вот этих вот самых законодателей, считаете почему-то, "типа, как у всех"...

Правильно ли я Вас понял, что, произнося фразу "Особенно такой истории, как наша" главной особенностью отечественной истории Вы считаете появление нынешнего поколения российских законодателей?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От badger
К Пехота (23.12.2018 05:09:32)
Дата 23.12.2018 11:49:38

Re: Ну, вы...

>Правильно ли я Вас понял, что, произнося фразу "Особенно такой истории, как наша" главной особенностью отечественной истории Вы считаете появление нынешнего поколения российских законодателей?

Почему именно "главной", просто "в том числе".
От Пехота
К badger (23.12.2018 11:49:38)
Дата 23.12.2018 13:26:49

Re: Ну, вы...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Правильно ли я Вас понял, что, произнося фразу "Особенно такой истории, как наша" главной особенностью отечественной истории Вы считаете появление нынешнего поколения российских законодателей?
>
>Почему именно "главной", просто "в том числе".

А что ещё "в том числе"? Чем наша история такая особенная по-Вашему?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От badger
К Пехота (23.12.2018 13:26:49)
Дата 24.12.2018 17:34:06

Re: Ну, вы...

>А что ещё "в том числе"? Чем наша история такая особенная по-Вашему?

Ну она много чем особенная, я уверен, вы можете и сами назвать немало особенностей нашей истории.

Но если вы хотите, что бы я обязательно указал какие-то конкретные моменты - то, "большой террор", например, в 20 веке никому, кроме, разве что Пол Пота не удалось повторить столь массовые репрессии против собственного населения.

Если внимательно всмотреться в нашу историю - в ней можно найти уникальные моменты, при том, что в целом, я вашу позицию о том, что у нас история самая обыкновенная и точно такая же как у других народов целиком и полностью разделяю.
Но ньюанс всё же есть.
От Александр А
К badger (24.12.2018 17:34:06)
Дата 25.12.2018 15:11:06

Бросьте

Приветствую,

Ну Хангтингтон объяснил как-то, что Россия-другая цивилизация, то есть общество, основанное на иной культуре, так что всё, что там происходит имеет какие-то особенности. При этом Россия-одна из 9 цивилизаций, так что в остальных 8 тоже есть свои нюансы и свои темные эпизоды

>Но если вы хотите, что бы я обязательно указал какие-то конкретные моменты - то, "большой террор", например, в 20 веке никому, кроме, разве что Пол Пота не удалось повторить столь массовые репрессии против собственного населения.

В 20-е и 30-е в воздухе Европы и СССР нарастало ощущение неизбежной бури. Пахло войной. На этом фоне репрессии 37-38 гг не выглядели чем-то экстраординарным. В.Н.Земскова не пробовали читать? Его последняя книга называется " Сталин и народ. Почему не было восстания". Как и положено ученому-социологу, рассуждения густо сдобрены статистическими данными, есть интересные свидетельства современников.
Однако, большой террор-это загибон властей, флуктуация. Он не является неизбежным, его могло и не быть, почему это нужно считать особенностью России-не очень ясно. Более того, Хрущевская оттепель, 60-ки, диссиденты, Солженицын, Пастернак, Сахоров-это и есть плата за Большой террор.


>Если внимательно всмотреться в нашу историю - в ней можно найти уникальные моменты, при том, что в целом, я вашу позицию о том, что у нас история самая обыкновенная и точно такая же как у других народов целиком и полностью разделяю.
>Но ньюанс всё же есть.

Есть и это хорошо. Хантигтон и ещё многие и многие с вами согласны ;).

С уважением
А
От Iva
К Александр А (25.12.2018 15:11:06)
Дата 25.12.2018 21:26:08

Re: Бросьте

Привет!

>Однако, большой террор-это загибон властей, флуктуация. Он не является неизбежным, его могло и не быть, почему это нужно считать особенностью России-не очень ясно.

он не особенность России, он особенность большой революции.
Это финальная зачистка от невписавшихся в новую, "конрреволюционную" жизнь.
"Вам нужны великие потрясения, а нам - великая Россия" (с) Столыпин, но тоже "сказал" сторонникам перманентной революции.

Совесткий Бонапарт закончил революцию и зачистил революционеров. Бонапарт гробил их по всей Европе в войнах, Кромвелю (благо их мало было) хватило войны в Ирландии.

Грубо говоря так, за подробностями к Жозефу де Местру - он еще в начале 19 века на примере ВФР все расписал.


Владимир
От Александр А
К Iva (25.12.2018 21:26:08)
Дата 26.12.2018 06:41:30

Несерьёзно

Приветствую,

Это болтовня и про Бонапата и про Кромвеля. Каждый из них решал конкретные задачи по обретению, расширению, удержанию власти, специально кого-то гробить они и в мыслях не имели и если бы получилось, то и не стали. Власть-главная цель любого правителя. К 1935 г Сталин полностью уничтожил внитрипартийную оппозицию, поэтому смысла кого-то специально зачищать, не было. Однозначной причины Большого террора до сих пор не названо. Есть мнение, что Сталин был очень напуган событиями в Испании и в силу личной мнительности, а так же благодаря свойственной соответствующим органам вечном сомнении в благонадёжности граждан, начал репрессивную компанию в целях подготовки к надвигающейся войне. Но это одна из гипотез. Народ в целом воспринял Большой террор с пониманием, сопротивления ему в народе не замечалось, наоборот, была даже поддержка и одобрение населения.

Мы скатились в оффтопик, поэтому завязываю.

С уважением

А
От Iva
К Александр А (26.12.2018 06:41:30)
Дата 26.12.2018 08:31:46

Re: Несерьёзно

Привет!

> Однозначной причины Большого террора до сих пор не названо.

по государству регулярно запускаются судороги и люди начинают друг друга пожирать - Бесы Достоевский.
у большого террора много причин, но они все очень близкие.

Владимир
От Коля-Анархия
К Iva (26.12.2018 08:31:46)
Дата 26.12.2018 10:57:52

вот уж антиреволюционные книги достоевского Достоевского это вообще не аргумент. (-)
От Iva
К Iva (25.12.2018 21:26:08)
Дата 25.12.2018 21:26:28

сказал Сталин (-)