От damdor
К объект 925
Дата 20.12.2018 23:07:13
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Ре: Мне кажется,...

>Правда? А можете подтвердить документами? Что курсанты Академии все получили медаль, не принимая участия. Спасибо

Вот приказ подразделения
№: 3 от: 30.10.1945
Издан: ВАк БТ и МВ им. И.В. Сталина
Архив: ЦАМО
Фонд: 60717
Опись: 36377
Ед.хранения: 205
№ записи: 1560427517

слушателям инженернего авброневого и тракторного факультетов Академии - 327 чел., получивших "За победу над Германией". В т.ч. к примеру не воевавшая жена Б. Васильев - Поляк Зоря Альбертовна.
От Кострома
К damdor (20.12.2018 23:07:13)
Дата 20.12.2018 23:31:06

ПРи чём тут германия? Её все получали

>>Правда? А можете подтвердить документами? Что курсанты Академии все получили медаль, не принимая участия. Спасибо
>
>Вот приказ подразделения
>№: 3 от: 30.10.1945
>Издан: ВАк БТ и МВ им. И.В. Сталина
>Архив: ЦАМО
>Фонд: 60717
>Опись: 36377
>Ед.хранения: 205
>№ записи: 1560427517

>слушателям инженернего авброневого и тракторного факультетов Академии - 327 чел., получивших "За победу над Германией". В т.ч. к примеру не воевавшая жена Б. Васильев - Поляк Зоря Альбертовна.


Вопрос с обороной Москвы.
Её за учебё в академии в 42 году - ниак было не получить.
И, да - отечесвная война у него была
От damdor
К Кострома (20.12.2018 23:31:06)
Дата 20.12.2018 23:58:21

Re: ПРи чём...

>Вопрос с обороной Москвы.

А у него нет За оборону Москвы. Вторая медаль у него - юбилейная медаль «30 лет Советской Армии и Флота»

Единственное фото Б. Васильева в форме и с медалями.

https://ic.pics.livejournal.com/roman_ulybin/75097142/1664/1664_600.png



Не участвовал Б. Васильев в обороне Москвы. Он в это время тихо учился в школе в Алтайском крае, с откуда был призван в армию в октябре 1942 г.

Далее его отец (полковник НКО) пристроил в училище в Омске, а когда там сократили сроки учёбы перекинул в Академию им. Кагановича, а когда и там возникла опасность попадания на фронт перекинул в Академию АБТВ

От Кострома
К damdor (20.12.2018 23:58:21)
Дата 21.12.2018 00:34:14

Вы мне хотте сказать

>>Вопрос с обороной Москвы.
>
>А у него нет За оборону Москвы. Вторая медаль у него - юбилейная медаль «30 лет Советской Армии и Флота»

>Единственное фото Б. Васильева в форме и с медалями.

>
https://ic.pics.livejournal.com/roman_ulybin/75097142/1664/1664_600.png



У мея у деда нет вообще ни одной фото с медалями и в форме.
А медали - есть
От Evg
К Кострома (21.12.2018 00:34:14)
Дата 21.12.2018 08:55:55

Re: Вы мне...

>>Единственное фото Б. Васильева в форме и с медалями.
>
>>
https://ic.pics.livejournal.com/roman_ulybin/75097142/1664/1664_600.png



>
>У мея у деда нет вообще ни одной фото с медалями и в форме.
>А медали - есть

Наличие медали доказывается наградными документами.
Фотография - это просто иллюстрация.


От Кострома
К Evg (21.12.2018 08:55:55)
Дата 21.12.2018 23:10:43

Возвращаясь к моему деду

>>>Единственное фото Б. Васильева в форме и с медалями.
>>
>>>
https://ic.pics.livejournal.com/roman_ulybin/75097142/1664/1664_600.png



>
>>
>>У мея у деда нет вообще ни одной фото с медалями и в форме.
>>А медали - есть
>
>Наличие медали доказывается наградными документами.
>Фотография - это просто иллюстрация.


У него и наградных документов нет.
На памяти народа - только отечественная война 1 степени 85 года.

А за Отвагу - есть.
Мать говорит ещё за боевые заслугии была - но дед из неё блесну сделал.
А отвагой - дорожил.

А у второго деда я например медалей вовсе не видел - а сам он не мог говорить из за контузии.
А в памяти народа записано что у него ОТвага и курсы снайперов.
И записано что он убыл в запасной полк осенью 42-го.

А он на самом деле убыл домой

От Александр Солдаткичев
К Evg (21.12.2018 08:55:55)
Дата 21.12.2018 09:23:12

Re: Вы мне...

Здравствуйте

>>У мея у деда нет вообще ни одной фото с медалями и в форме.
>>А медали - есть

>Наличие медали доказывается наградными документами.
>Фотография - это просто иллюстрация.

А если наградные документы утеряны, то не доказывается.
Хотя награждение могло быть на самом деле и медаль могла сохраниться.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Evg
К Александр Солдаткичев (21.12.2018 09:23:12)
Дата 21.12.2018 09:44:48

Re: Вы мне...

>Здравствуйте

>>>У мея у деда нет вообще ни одной фото с медалями и в форме.
>>>А медали - есть
>
>>Наличие медали доказывается наградными документами.
>>Фотография - это просто иллюстрация.
>
>А если наградные документы утеряны, то не доказывается.
>Хотя награждение могло быть на самом деле и медаль могла сохраниться.

Не доказывается, да.
Но это надо, что бы очень много где документы утеряли.
От Александр Солдаткичев
К Evg (21.12.2018 09:44:48)
Дата 21.12.2018 09:58:25

Re: Вы мне...

Здравствуйте

>Не доказывается, да.
>Но это надо, что бы очень много где документы утеряли.

"За отвагу" и "За боевые заслуги" награждает командир полка.
Полковых документов немало было утеряно, особенно в начале войны.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Evg
К Александр Солдаткичев (21.12.2018 09:58:25)
Дата 21.12.2018 14:57:04

Re: Вы мне...

>Здравствуйте

>>Не доказывается, да.
>>Но это надо, что бы очень много где документы утеряли.
>
>"За отвагу" и "За боевые заслуги" награждает командир полка.
>Полковых документов немало было утеряно, особенно в начале войны.

Если про медали вообще - Вы правы, но в данном случае имеется ввиду конкретная медаль - "За оборону Москвы".
От объект 925
К damdor (20.12.2018 23:07:13)
Дата 20.12.2018 23:10:56

Ре: Мне кажется,...

>получивших "За победу над Германией".
+++
я про ето не спрашивал.
В цитате "За оборону Москвы".

Алеxей
От damdor
К объект 925 (20.12.2018 23:10:56)
Дата 21.12.2018 01:22:50

Ре: Мне кажется,...

>я про ето не спрашивал.
>В цитате "За оборону Москвы"

А у него нет за оборону Москвы.

Я думал, память Вас не подведёт - разбирались на форуме почти 5 лет тому назад

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2558/2558613.htm

От объект 925
К damdor (21.12.2018 01:22:50)
Дата 21.12.2018 07:53:09

Ре: Мне кажется,...

>Я думал, память Вас не подведёт - разбирались на форуме почти 5 лет тому назад
++++
ето наличие-отсутсвие на фотографии.

Алеxей
От damdor
К объект 925 (21.12.2018 07:53:09)
Дата 21.12.2018 09:02:52

Необходим объяснение Вашей фразы

>>Я думал, память Вас не подведёт - разбирались на форуме почти 5 лет тому назад
>++++
>ето наличие-отсутсвие на фотографии.

Долго думал - ничего не понял.
От объект 925
К damdor (21.12.2018 09:02:52)
Дата 21.12.2018 21:21:42

Наличие или отсутсвие какой-либо медали на фотографии является

>Долго думал - ничего не понял.
+++
косвенным докзательством ее наличия/отсутсвия. Для точного знания, нужно или прямое доказательство или еще одно/несколько косвенных.
Алеxей
От damdor
К объект 925 (21.12.2018 21:21:42)
Дата 21.12.2018 21:41:05

Re: Наличие или...

>косвенным докзательством ее наличия/отсутсвия. Для точного знания, нужно или прямое доказательство или еще одно/несколько косвенных.

Ну для начала нужны хотя бы косвенные доказательства её наличия. Это Вы же утверждаете о наличии у Б. Васильева медали "За оборону Москвы"
От объект 925
К damdor (21.12.2018 21:41:05)
Дата 21.12.2018 21:49:21

Ре: Наличие или...

>Это Вы же утверждаете о наличии у Б. Васильева медали "За оборону Москвы"
+++
1. Не я. Вы ошиблись.
2. Есть утверждение об етом на вики.
3. По подвигу народа проверял, нет.
Алеxей