От Романов
К badger
Дата 18.12.2018 06:35:52
Рубрики 11-19 век;

Re: История чинопроизводства...

Да нет. Там внизу некоторые товарищи не понимали - чем офицеры отличаются от слесарей и учителей.
ignorare legis est lata culpa
От Коля-Анархия
К Романов (18.12.2018 06:35:52)
Дата 18.12.2018 11:06:15

и чем чиноположение РКМП покажет отличие от учитилей? (-)
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (18.12.2018 11:06:15)
Дата 18.12.2018 11:21:29

ичем эта статья доказывает Ваш странный тезис...

Приветствую.

...о том, что не освоившейся в должности начально-командующий состав так сильно полезнее знающего свою должность?

С уважением, Коля-Анархия.
От Романов
К Коля-Анархия (18.12.2018 11:21:29)
Дата 18.12.2018 12:11:32

Re: ичем эта

>Приветствую.

>...о том, что не освоившейся в должности начально-командующий состав так сильно полезнее знающего свою должность?

>С уважением, Коля-Анархия.
Задача в производстве отличных генералов и мотивации остальных офицеров. Все остальное - вторично.
ignorare legis est lata culpa
От Коля-Анархия
К Романов (18.12.2018 12:11:32)
Дата 18.12.2018 12:14:30

то есть боеготовность не нужна, а нужно воспитание карьеристов? (-)
От Романов
К Коля-Анархия (18.12.2018 12:14:30)
Дата 18.12.2018 12:55:54

Re: то есть...

Самый глупый способ спора доведение высказываний аппонента до абсурда.
ignorare legis est lata culpa
От Коля-Анархия
К Романов (18.12.2018 12:55:54)
Дата 18.12.2018 13:07:04

так Вы именно это и сказали!

Приветствую.
>Самый глупый способ спора доведение высказываний аппонента до абсурда.

"Задача в производстве отличных генералов и мотивации остальных офицеров. Все остальное - вторично."

то есть - умение руководить войсками, управлять вверенной частью, знание сильных и слабых сторон своих войск и противника и тд и тп это вторично, главное - умение расти в чинах. то есть - не работать, а стараться получить следующее звание. как там человек руководит это вторично, если вовремя должность получает...

С уважением, Коля-Анархия.
От Романов
К Коля-Анархия (18.12.2018 13:07:04)
Дата 18.12.2018 13:26:08

Фрунзе.


приказ высшего органа военного управления Советского Союза – РВС СССР от 2 января 1925 г. № 1: «…боеспособность Красных Армии и Флота находится в прямой зависимости от качественного уровня начальствующего состава ....Качественное улучшение начальствующего состава достигается, с одной стороны, целесообразным распределением и продвижением по службе способных, энергичных и преданных пролетарской революции работников и, с другой стороны, своевременным увольнением несоответствующих военной службе лиц. То и другое может быть выполнено путем надлежащей постановки дела аттестования…» .

ignorare legis est lata culpa
От Коля-Анархия
К Романов (18.12.2018 13:26:08)
Дата 18.12.2018 13:34:08

только Вы немного не так читаете.

Приветствую.

>приказ высшего органа военного управления Советского Союза – РВС СССР от 2 января 1925 г. № 1: «…боеспособность Красных Армии и Флота находится в прямой зависимости от качественного уровня начальствующего состава ....Качественное улучшение начальствующего состава достигается, с одной стороны, целесообразным распределением и продвижением по службе способных, энергичных и преданных пролетарской революции работников и, с другой стороны, своевременным увольнением несоответствующих военной службе лиц. То и другое может быть выполнено путем надлежащей постановки дела аттестования…» .

"своевременным увольнением несоответствующих военной службе лиц" это не значит "увольнение лиц соответствующих занимаемой должности, но не соответствующих следующей должности". это принципиально разные понятия. хороший командир батальона не всегда станет хорошим начальником штаба полка, это не значит, что его нужно выгонять. от должностей на разных ступенях лестницы часто требуются принципиально разные умения.

С уважением, Коля-Анархия.
От Романов
К Коля-Анархия (18.12.2018 13:34:08)
Дата 18.12.2018 14:00:10

Re: только Вы...

>Приветствую.

>>приказ высшего органа военного управления Советского Союза – РВС СССР от 2 января 1925 г. № 1: «…боеспособность Красных Армии и Флота находится в прямой зависимости от качественного уровня начальствующего состава ....Качественное улучшение начальствующего состава достигается, с одной стороны, целесообразным распределением и продвижением по службе способных, энергичных и преданных пролетарской революции работников и, с другой стороны, своевременным увольнением несоответствующих военной службе лиц. То и другое может быть выполнено путем надлежащей постановки дела аттестования…» .
>
>"своевременным увольнением несоответствующих военной службе лиц" это не значит "увольнение лиц соответствующих занимаемой должности, но не соответствующих следующей должности". это принципиально разные понятия. хороший командир батальона не всегда станет хорошим начальником штаба полка, это не значит, что его нужно выгонять. от должностей на разных ступенях лестницы часто требуются принципиально разные умения.
Это 2 часть положения о порядке прохождения вс. В первой части приказ нр 1224 октябрь
были установлены предельные сроки нахождения на должности, по окончании которых командир увольнялся в запас. Ком взвода и роты - 4 года в общей сложности.

ignorare legis est lata culpa
От Коля-Анархия
К Романов (18.12.2018 14:00:10)
Дата 18.12.2018 14:02:56

это момент, когда РККА нужно было резко сократить. (-)
От Романов
К Коля-Анархия (18.12.2018 14:02:56)
Дата 18.12.2018 14:07:13

Когда её УЖЕ сократили. (-)
От Коля-Анархия
К Романов (18.12.2018 14:07:13)
Дата 18.12.2018 14:16:55

это середина реформ. и задача сокращенной армии ставилась...

Приветствую.

...не в том, чтобы создать маленькую армию, а в том, чтобы создать резерв подготовленных командиров для развертывания большой армии в военный период. то есть - не очистка от хороших командиров, а наоборот - создание этих самых командиров для будущей армии.

С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (18.12.2018 14:16:55)
Дата 18.12.2018 14:40:17

и о том, что эта реформа катастрофически...

Приветствую.

...подрывает боеспособность армии не писал только ленивый.

С уважением, Коля-Анархия.
От Романов
К Коля-Анархия (18.12.2018 14:40:17)
Дата 18.12.2018 14:51:10

Где написано? (-)
От Коля-Анархия
К Романов (18.12.2018 14:51:10)
Дата 18.12.2018 14:53:27

в военных журналах соответстующих годов. (-)
От Романов
К Коля-Анархия (18.12.2018 14:16:55)
Дата 18.12.2018 14:24:38

Сокращение окончилось в начале 24 г (-)
От Коля-Анархия
К Романов (18.12.2018 14:24:38)
Дата 18.12.2018 14:28:38

к лету это не начало. (-)
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (18.12.2018 13:34:08)
Дата 18.12.2018 13:37:04

... а умение выслуживаться перед начальством вообще не входит в нужные умения... (-)
От Митрофанище
К Романов (18.12.2018 06:35:52)
Дата 18.12.2018 07:40:24

Re: История чинопроизводства...

>Да нет. Там внизу некоторые товарищи не понимали - чем офицеры отличаются от слесарей и учителей.

Кстати да - чем от учителей отличаются?
Раньше офицерская служба в педстаж засчитывалась, те же занятия, правда - по 50 минут.
Да и контингент от старшеклассников не особо отличался.

Правда, у учителя мер воздействия на обучаемых гораздо меньше, чем у офицера, не правда ли?
Ни марш-бросок, ни наряд вне очереди.)
От Романов
К Митрофанище (18.12.2018 07:40:24)
Дата 18.12.2018 09:13:10

Re: История чинопроизводства...

>>Да нет. Там внизу некоторые товарищи не понимали - чем офицеры отличаются от слесарей и учителей.
>
>Кстати да - чем от учителей отличаются?
>Раньше офицерская служба в педстаж засчитывалась, те же занятия, правда - по 50 минут.
>Да и контингент от старшеклассников не особо отличался.

>Правда, у учителя мер воздействия на обучаемых гораздо меньше, чем у офицера, не правда ли?
>Ни марш-бросок, ни наряд вне очереди.)
Вы отстали от жизни. Нарядов сейчас нет. Только выговор, и лишение увальнения. Еще есть гауптвахта, но через решение суда, т.е. фактически её нет.
ignorare legis est lata culpa
От Митрофанище
К Романов (18.12.2018 09:13:10)
Дата 18.12.2018 18:02:48

Re: История чинопроизводства...

>>>Да нет. Там внизу некоторые товарищи не понимали - чем офицеры отличаются от слесарей и учителей.
>>
>>Кстати да - чем от учителей отличаются?
>>Раньше офицерская служба в педстаж засчитывалась, те же занятия, правда - по 50 минут.
>>Да и контингент от старшеклассников не особо отличался.
>
>>Правда, у учителя мер воздействия на обучаемых гораздо меньше, чем у офицера, не правда ли?
>>Ни марш-бросок, ни наряд вне очереди.)
>Вы отстали от жизни. Нарядов сейчас нет. Только выговор, и лишение увальнения. Еще есть гауптвахта, но через решение суда, т.е. фактически её нет.

Да, это правда, признаю. Годы идут. Справедливый упрёк, отстал.
Постараюсь вникнуть в реалии.

Но тем не менее, что по существу вопроса? Тем более, что замысел марш-броска (с конспектом) не отменили? )