От ttt2
К Begletz
Дата 19.12.2018 08:54:22
Рубрики Современность;

Re: Нда, жестко...

>Что характерно, названы только те, кто был отстранен от командования, понижен в должности или попал под суд, как Павлов. Отсутствует напр Еременко и Мерецков. Но воожще комфронта, который ни разу бы ничего не провалил, у нас не было.

Почему не было?

Что провалили Черняховский и Рокоссовский например?

И даже в случаях неудач вина комфронта не всегда очевидна. Тот же Кирпонос хорошо держался долгое время, не его вина что ставка уперлась в сохранение Киева.

С уважением
От Begletz
К ttt2 (19.12.2018 08:54:22)
Дата 20.12.2018 18:23:42

Re: Нда, жестко...

>>Что характерно, названы только те, кто был отстранен от командования, понижен в должности или попал под суд, как Павлов. Отсутствует напр Еременко и Мерецков. Но воожще комфронта, который ни разу бы ничего не провалил, у нас не было.
>
>Почему не было?

А кто у нас в 1941-2 ничего не проваливал?

>Что провалили Черняховский и Рокоссовский например?

Из Вики про Черняховского: " За операцию по освобождению города Воронежа представлен к ордену Красного Знамени[4]. При этом все остальные командармы Воронежского фронта были награждены орденами Кутузова I степени. Это связано с тем, что командующему 2-й немецкой армии генералу Г. фон Зальмуту удалось вывести большинство своих частей из окружения, в которое они попали в районе Касторного." Ну и как комдив-комкопуса наверняка люлей получал, поискать надо по 241-й (?) СД.

>И даже в случаях неудач вина комфронта не всегда очевидна. Тот же Кирпонос хорошо держался долгое время, не его вина что ставка уперлась в сохранение Киева.

Это да.

>С уважением

Взаимно
От pamir70
К ttt2 (19.12.2018 08:54:22)
Дата 19.12.2018 11:59:59

Re: Нда, жестко...

>и Рокоссовский например?
Вопрос к Вам . Под "провалом" следует понимать не выполнение войсками указанного военачальника задач, поставленных вышестоящими( или их частичное выполнение) ? Или другое?
От ttt2
К pamir70 (19.12.2018 11:59:59)
Дата 19.12.2018 13:14:39

Re: Нда, жестко...

>>и Рокоссовский например?
>Вопрос к Вам . Под "провалом" следует понимать не выполнение войсками указанного военачальника задач, поставленных вышестоящими( или их частичное выполнение) ? Или другое?

Я понимаю под провалом провал, то есть катастрофические последствия. Сорри, Вязьма например. Просто невыполнение текущей боевой задачи по объективным причинам это не провал. Это часть даже успешной войны.

С уважением
От Коля-Анархия
К ttt2 (19.12.2018 13:14:39)
Дата 24.12.2018 02:23:51

и как такой провал мог получится у комдива Черняховского? дивизия это не фронт.. (-)
От pamir70
К ttt2 (19.12.2018 13:14:39)
Дата 19.12.2018 13:37:40

Re: Нда, жестко...

>Я понимаю под провалом провал, то есть катастрофические последствия.
Ой...Вязьма пишете...А кто нёс окончательную персональную (не коллективную) ответственность( в плане "утверждаю") за планирование обороны исходя из ожидания немецкого удара вдоль магистрали Смоленск-Вязьма?( "Исаев Легендарный 1943")?( речь не о Рокоссовском, неправильно базировавшемся в 1943м на предположении, что немцы будут наступать вдоль магистрали Орёл -Курск)