От HorNet
К vts~
Дата 30.11.2018 13:56:07
Рубрики WWII;

Немцы вероятно чемпионы

Будучи на береговой батарее Атлантического вала за Остенде, я там насчитал 9 (!) разных артиллерийских систем, от трофейных полевых французов до подводно-лодочной 105/45, под одним управлением с единого КДП. И главный вопрос был таким - как они обеспечивали это единое управление огнём таких разных артсистем?
От VLADIMIR
К HorNet (30.11.2018 13:56:07)
Дата 01.12.2018 00:59:05

Re: Немцы вероятно...

>Будучи на береговой батарее Атлантического вала за Остенде, я там насчитал 9 (!) разных артиллерийских систем, от трофейных полевых французов до подводно-лодочной 105/45, под одним управлением с единого КДП. И главный вопрос был таким - как они обеспечивали это единое управление огнём таких разных артсистем?
- - -
Кстати, вот еще свидетельство использования немцами британских 25-фунтовок в Северной Африке:

https://warsstories.files.wordpress.com/2015/11/helmuth_orschiedt_afrika_corps_rus3.pdf

От Константин Дегтярев
К HorNet (30.11.2018 13:56:07)
Дата 30.11.2018 17:00:41

Это еще одна сторона сумрачного германского гения

— Денке — фамилия преступника, который убивал людей в целях утилизации трупов. Из жира убитых он делал мыло, из мяса — консервы, из костей — пуговицы, из кожи — кошельки.
Он поставил это дело на совершенно научную ногу и был крайне удивлен, когда его, поймав, присудили к смертной казни...
— Я полагаю,— продолжает Брехт,— что лучшие люди Германии, судившие Денке, недостаточно учли в его поведении черты подлинно германского гения.

http://www.agitclub.ru/museum/agitart/tret/tretyakov03.htm
От VLADIMIR
К HorNet (30.11.2018 13:56:07)
Дата 30.11.2018 15:14:45

У них на Восточном фронте были батареи французского старья эпохи ПМВ (-)
От HorNet
К VLADIMIR (30.11.2018 15:14:45)
Дата 30.11.2018 17:56:20

Батарея однотипных стволов ладно, но как в едином огневом решении

учитывать столь разную баллистику, если в составе одной батареи, даже стационарной, такие разные артсистемы?
От VLADIMIR
К HorNet (30.11.2018 17:56:20)
Дата 01.12.2018 00:56:24

Re: Батарея однотипных...

>учитывать столь разную баллистику, если в составе одной батареи, даже стационарной, такие разные артсистемы?
- - -
Так или иначе, батареи французских 75-мм пушек у них были:

https://warsstories.files.wordpress.com/2015/11/joachim_benz.pdf

С ув.

ВК
От john1973
К VLADIMIR (30.11.2018 15:14:45)
Дата 30.11.2018 16:36:17

Re: У них...

Ну а наши дивизионки 02 года, с еще французской шрапнелью? Разве лучше?
От VLADIMIR
К john1973 (30.11.2018 16:36:17)
Дата 30.11.2018 17:25:26

Re: У них...

>Ну а наши дивизионки 02 года, с еще французской шрапнелью? Разве лучше?
- - -
Да нет, конечно. Я имел ввиду 75-миллиметровки.

Впрочем, фрицы широко, судя по всему, использовали наши 76-миллиметровки. Помню фото, на котором австралийцы разглядывают самоходку с установленной на ней 76-миллиметровкой где-то в Северной Африке. Да они много что на шасси устанавливали. Всего и не упомнишь. Эксперты лучше знают:-)
От badger
К VLADIMIR (30.11.2018 17:25:26)
Дата 30.11.2018 18:05:23

Re: У них...

>Впрочем, фрицы широко, судя по всему, использовали наши 76-миллиметровки. Помню фото, на котором австралийцы разглядывают самоходку с установленной на ней 76-миллиметровкой где-то в Северной Африке.

Ф-22 рассверленные под немецкий боеприпас более мощный, там был запас по толщине стенки ствола.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Pak_36(r)
От Г.С.
К badger (30.11.2018 18:05:23)
Дата 30.11.2018 23:02:12

Ресурс на число выстрелов разный

>Ф-22 рассверленные под немецкий боеприпас более мощный, там был запас по толщине стенки ствола.

Очевидно, что самоходка за свою жизнь столько раз не стрельнет, как полевое орудие. Раньше сожгут.

Об этом еще и Купер поминает применительно к американским танкам.
От badger
К Г.С. (30.11.2018 23:02:12)
Дата 01.12.2018 03:46:19

У кого, простите, ресурс ?

>Очевидно, что самоходка за свою жизнь столько раз не стрельнет, как полевое орудие. Раньше сожгут.

Немцам на ресурс доставшихся им бесплатно орудий было пофиг, "самоходка" здесь тоже не при чём, так как большинство PAK-36(r) остались в буксируемом варианте, а жизнь ПТО-орудия переднего края не намного длинее, чем жизнь самоходки.

Наши не поставили боеприпас высокой баллистики на Ф-22 только из-за большого количества боеприпаса для обр. 1902/1930. При этом модернизационный потенциал был оставлен на те времена, когда запасы устаревших боеприпасов перестанут быть решающим фактором.


>Об этом еще и Купер поминает применительно к американским танкам.

Американские танки то тут при чём ?
От nnn
К badger (30.11.2018 18:05:23)
Дата 30.11.2018 21:05:51

а для 7,62 cm Pak. 36 боеприпасы были созданы в 1941-42 или раньше ?

>>Впрочем, фрицы широко, судя по всему, использовали наши 76-миллиметровки. Помню фото, на котором австралийцы разглядывают самоходку с установленной на ней 76-миллиметровкой где-то в Северной Африке.
>
>Ф-22 рассверленные под немецкий боеприпас более мощный, там был запас по толщине стенки ствола.

был какой то задел заранее ? что смущает скорость появления боеприпасов в товарных количествах
От badger
К nnn (30.11.2018 21:05:51)
Дата 30.11.2018 22:11:57

Re: а для...

>был какой то задел заранее ? что смущает скорость появления боеприпасов в товарных количествах

А в 1941 они их использовали с советскими боеприпасами, перестволение началось в 1942 и шло не то, что бы прямо гигантскими темпами...

Боеприпас был взят от Pak40 75×714mm R:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Pak_40

но снаряд был заменен, так как калибр отличался.
От Андю
К john1973 (30.11.2018 16:36:17)
Дата 30.11.2018 16:58:29

Я так понимаю, что австралийский автор упоминает, например, такое "старьё". (+)

Здравствуйте,

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mortier_de_280_mm_Schneider

Юзали обе стороны, кстати. Про ПАК переделку знаменитой французской "почти трёхлинейки" я вообще молчу. Отстойное старьё, да.

Всего хорошего, Андрей.
От Andrey~65
К john1973 (30.11.2018 16:36:17)
Дата 30.11.2018 16:50:26

Re: У них...

>Ну а наши дивизионки 02 года, с еще французской шрапнелью? Разве лучше?
1902/30 годов и производилась до 1937.
Устаревшая, но не "старьё".
Да и в ТТХ "новых" пушек оглядывались на её баллистику.
Или не так?
От john1973
К Andrey~65 (30.11.2018 16:50:26)
Дата 30.11.2018 21:46:12

Re: У них...

>>Ну а наши дивизионки 02 года, с еще французской шрапнелью? Разве лучше?
>1902/30 годов и производилась до 1937.
Да нет, еще короткая, производимая крупной серией до 1931 года (!!!)