От ttt2
К badger
Дата 21.09.2018 08:00:25
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Тем не...

>И кроме того, ТК «сжирал» тягу реактивного выхлопа мотора, а она для достижения высоких скоростей на поздних поршневых истребителях была немаловажна, так как воздушный винт с ростом скорости сильно терял эффективность.

Крохи там. Мерлин на автомашины ставили и никакого шевеления от выхлопа не было.

С уважением
От Claus
К ttt2 (21.09.2018 08:00:25)
Дата 21.09.2018 10:52:10

А на мерине реактивные патрубки применялись? (-)
От sss
К Claus (21.09.2018 10:52:10)
Дата 21.09.2018 11:41:07

Ну там "реактивнго типа" патрубки, какая-то тяга должна была быть(+)

https://img-fotki.yandex.ru/get/9312/67700761.ee/0_b4838_b6022121_orig.jpg


От bedal
К sss (21.09.2018 11:41:07)
Дата 21.09.2018 11:43:01

На Р-51D даже от радиатора тягу получали

По крайней мере, для компенсации их, радиаторов, сопротивления. По крохам собирали, в общем.
От jazzist
К bedal (21.09.2018 11:43:01)
Дата 21.09.2018 11:59:05

не получали, максимум сопротивление компенсировали (-)
От bedal
К jazzist (21.09.2018 11:59:05)
Дата 21.09.2018 13:32:40

Вы зря прочли только заголовок, внутри коммента как раз об этом

Но, кстати, сути это не меняет - что компенсировали. Тяга собственно двигательной установки тоже всего лишь компенсирует сопротивление. По крайней мере, в прямолинейном равномерном полёте.
От jazzist
К bedal (21.09.2018 13:32:40)
Дата 21.09.2018 20:52:30

я всё прочел

пока ничего, кроме струи не двигает ЛА. Струи за каналом радиатора на Мустанге не было. Поэтому и тяги не было, тепла от радиатора на разогрев не хватало. А было организовано такое обтекание, что распределение давления по этой части самолета давало ее малое сопротивление. Кстати, это вовсе не крохи. Сопротивление радиатора на истребителе ВМВ внушительная величина, и по мнению не последнего в этой программе человека Леланда Этвуда именно хорошо продуманная конструкция канала радиатора и его обводов были одними из ключевых слагаемых успеха машины.

>Тяга собственно двигательной установки тоже всего лишь компенсирует сопротивление. По крайней мере, в прямолинейном равномерном полёте.

не путайте самолет и материальную точку, реальность и ее модель.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От bedal
К jazzist (21.09.2018 20:52:30)
Дата 21.09.2018 22:40:07

тогда проясните - для чего нужна тяга двигательной установки? (-)
От jazzist
К bedal (21.09.2018 22:40:07)
Дата 22.09.2018 00:33:52

для Р=Х в ГП, но тяга это струя, нет струи - нет тяги. У Р-51 не было. (-)
От bedal
К jazzist (22.09.2018 00:33:52)
Дата 22.09.2018 20:12:28

Знаете, не буду я с Вами продолжать, вы юлите, это не интересно (-)
От jazzist
К bedal (22.09.2018 20:12:28)
Дата 22.09.2018 22:16:02

я не юлю

радиатор и его канал на Мустанге это ВРД.

берем простейший ВРД в виде трубы с подогревом в красной зоне


[32K]



случай 1 - подогрева нет или он мал, но есть потери кин. энергии потока в радиаторе
проводим контрольную поверхность вокруг трубы, импульса втекло больше, чем вытекло, есть сопротивление

случай 2 - подогрев достаточный, газ за радиатором расширяется, импульса вытекло больше, чем втекло, есть тяга

Ваш случай 3 - подогрев компенсировал равно потери, ничего не дал, изменения импульса нет, тяги нет, сопротивления нет.

У Мустанга скорее ситуация 1, но поле скорости и давления более выравнены по сравнению с менее умным каналом, сопротивление существенно уменьшено.

Тяга толкает самолет вперед, у Мустанга вперед толкает винт и патрубки. Что толкает трубу в случае 3? Ни-че-го. И не надо тут софистики типа "Тяга собственно двигательной установки тоже всего лишь компенсирует сопротивление. По крайней мере, в прямолинейном равномерном полёте." тягу дает СУ ровно столько, сколько ее просят, например ВМГ будет ее давать даже если отрезать от нее остальной самолет, т.к. она дает струю. А вот из радиаторов ни фига выжать не удалось, хотя англичане были уверены в обратном...

ша-ба-да-ба-да фиА...
От bedal
К jazzist (22.09.2018 22:16:02)
Дата 23.09.2018 11:01:38

"Тяга толкает самолет вперед" - достаточно и этого (-)
От jazzist
К Claus (21.09.2018 10:52:10)
Дата 21.09.2018 11:39:10

Re: А на...

Применялись. Уже на Спите-прототипе. РР оценивал их тягу в 70 фнт при 300 мпх, что давало 7-9% общей тяги.

ша-ба-да-ба-да фиА...