От Ibuki
К Дмитрий Козырев
Дата 13.09.2018 20:29:58
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: К дискуссии...

>Только в политбюро не дураки сидели:
>Атака мотострелкового взвода на боевых машинах пехоты
>(бронетранспортерах) применяется, когда оборона противника надежно
>подавлена с уничтожением большей части его противотанковых средств, а также
>при наступлении на поспешно занятую оборону.
Подавляется чем? В том числе и "танковым боем" БМП, в котором спешенная пехота не участвует. И еще говорят что БМП это не танк...

>>>Еще были штуг и су-76.
>>Штуг был САУ которая ведет огонь из укрытия далеко позади пехотной цепи
>
>Именно так и предлагается действовать бмп.
На ЕТВД дальность видимости 1-2 км для бронетехники. Соответственно для укрывания бронетехники ей нужно находится на дистанции 1-2 км от противника. А БМП подходит к противнику на 400 метров и высаживает пехоту, далеко в глубине зоне видимости и поражения ПТО. Или Вы предлагаете БМП высадить отделение за 2 км и дальше пехота ножками, а БМП осталась в 2 км от своего отделения? Вот так раз Устав не разрешает и БМП не оперируют.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (13.09.2018 20:29:58)
Дата 13.09.2018 20:47:55

Re: К дискуссии...


>Подавляется чем?

Огневыми средствами, т.е артиллерией и авиацией. Процессы явно последовательные. Наступление производится когда оборона УЖЕ подавлена.

>И еще говорят что БМП это не танк...

И правильно говорят.

>>>>Еще были штуг и су-76.
>>>Штуг был САУ которая ведет огонь из укрытия далеко позади пехотной цепи
>>
>>Именно так и предлагается действовать бмп.
>На ЕТВД дальность видимости 1-2 км для бронетехники. Соответственно для укрывания бронетехники ей нужно находится на дистанции 1-2 км от противника.

Не соответствует. Это средняя дальность. Что не исключает наличия локальных масок и укрытий равно как и мест с более дальним обзором.

>А БМП подходит к противнику на 400 метров

...на расстояние безопасного удаления от разрывов своих снарядов для открыто расположенной живой силы.

>и высаживает пехоту, далеко в глубине зоне видимости и поражения ПТО. Или Вы предлагаете БМП высадить отделение за 2 км и дальше пехота ножками, а БМП осталась в 2 км от своего отделения?

Во-1х Ложный вывод из ложных рассуждений.
Во-2х бой не заканчивается атакой переднего края. А часто и не начинается с нее.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (13.09.2018 20:47:55)
Дата 14.09.2018 20:37:08

Re: К дискуссии...

>Огневыми средствами, т.е артиллерией и авиацией. Процессы явно последовательные. Наступление производится когда оборона УЖЕ подавлена.
"Артиллерия подавляет, пехота занимает". Где-то это уже было и не работало, пришлось изобретать... танки.

>>На ЕТВД дальность видимости 1-2 км для бронетехники. Соответственно для укрывания бронетехники ей нужно находится на дистанции 1-2 км от противника.
>
>Не соответствует. Это средняя дальность. Что не исключает наличия локальных масок и укрытий равно как и мест с более дальним обзором.
Планировать в качестве основной тактики прием для которого 75% местности ЕТВД не подходит это как-то неправильно. Про среднее да будет еще хуже, так как противник будет выбирать местность для ПТО исходя из необходимости реализовать ее дальность. Будет еще хуже для абсурдной идеи что основная тактика БМП это невидимое подкладывание на 400 метров от линии обороны.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (14.09.2018 20:37:08)
Дата 15.09.2018 09:29:33

Re: К дискуссии...

>>Огневыми средствами, т.е артиллерией и авиацией. Процессы явно последовательные. Наступление производится когда оборона УЖЕ подавлена.
>"Артиллерия подавляет, пехота занимает". Где-то это уже было и не работало, пришлось изобретать... танки.

Во-1х танки изобрели и они существуют сами по себе.
Во-2х расскажите пожалуйста как это "не работало" в немецких полевых армиях, не имеющих танков как класса даже после того как их изобрели?


>>Не соответствует. Это средняя дальность. Что не исключает наличия локальных масок и укрытий равно как и мест с более дальним обзором.
>Планировать в качестве основной тактики прием для которого 75% местности ЕТВД не подходит

Это опять ложный вывод.

>Про среднее да будет еще хуже, так как противник будет выбирать местность для ПТО исходя из необходимости реализовать ее дальность.

Вы упорно не хотите понять разницу между дальностью обзора на местности и наличием локальных масок и укрытий находящихся в пределах этой дальности.