От Пауль
К dms~mk1
Дата 03.09.2018 20:52:15
Рубрики Современность; Артиллерия;

Re: Странная информация...

>>Да что вы говорите
>
>>
>>[53K]
>> С уважением, Пауль.
>
>Разве одной статьи достаточно, что бы утверждать, что учили?!

Можно и книгу предъявить: Кузнецов В.С., Платонов Г.Ф., Свистунов М.А. Стрельба из танков с закрытых огневых позиций / Под ред. ген.-майора артиллерии С.С. Волкенштейн; Воен. ордена Ленина акад. бронетанковых войск им. И.В. Сталина. - Москва : Б. и., 1958. - 158 с., 1 л. табл. : ил.

Но суть примера в том, что это нормальная учёба, а не просто предложение.

С уважением, Пауль.

От dms~mk1
К Пауль (03.09.2018 20:52:15)
Дата 03.09.2018 21:06:57

Re: Странная информация...

>>>Да что вы говорите
>>
>>>
>>>[53K]
>>> С уважением, Пауль.
>>
>>Разве одной статьи достаточно, что бы утверждать, что учили?!
>
>Можно и книгу предъявить: Кузнецов В.С., Платонов Г.Ф., Свистунов М.А. Стрельба из танков с закрытых огневых позиций / Под ред. ген.-майора артиллерии С.С. Волкенштейн; Воен. ордена Ленина акад. бронетанковых войск им. И.В. Сталина. - Москва : Б. и., 1958. - 158 с., 1 л. табл. : ил.

>Но суть примера в том, что это нормальная учёба, а не просто предложение.

>С уважением, Пауль.

По-моему утверждать о внедрении какого-то приема можно после его включения в уставы, в массово изданные, а не узко специализированные наставления. И даже это не гарантирует, стрельба из "Максимов" с закрытых позиций не была частым делом, несмотря на наставление. Если личный состав этого никогда не делал, то в бою тем более не сделает.

От Пауль
К dms~mk1 (03.09.2018 21:06:57)
Дата 03.09.2018 22:05:37

Более развёрнуто из Устава

>По-моему утверждать о внедрении какого-то приема можно после его включения в уставы,

110. Для стрельбы с закрытых огневых позиций в период артиллерийской подготовки наступления могут привлекаться подразделения танков и самоходно-артиллерийских установок из вторых эшелонов и резервов. Они выполняют задачи, как правило, в составе артиллерийских групп.

Во всех случаях привлечения подразделений для стрельбы с закрытых огневых позиций они должны быть в готовности к выполнению своих основных задач, имея в боевых машинах полный боевой комплект боеприпасов.

Огневые позиции танковой роте (роте самоходно-артиллерийских установок) назначаются возможно ближе к маршрутам движения своей части.

В период артиллерийской подготовки наступления подразделения танков и самоходно-артиллерийских установок ведут огонь по указанным им целям, выполняя огневые задачи в назначенный срок и указанным количеством боеприпасов.

По выполнении огневых задач, назначенных на период артиллерийской подготовки, подразделения по приказу (сигналу) командира батальона присоединяются к своему батальону.

185. Основными способами действий танков и самоходно-артиллерийских установок в обороне является огонь с места с подготовленных огневых позиций и проведение контратак, а также действия из засад.

Кроме того, танки и самоходно-артиллерийские установки могут привлекаться к стрельбе с закрытых огневых позиций при проведении контрподготовки, а самоходно-артиллерийские установки - и в качестве кочующих орудий.


С уважением, Пауль.

От dms~mk1
К Пауль (03.09.2018 22:05:37)
Дата 03.09.2018 22:07:59

Re: Более развёрнуто...

Был неправ в предыдущем комментарии, ясно, что речь про танки.

От Пауль
К dms~mk1 (03.09.2018 21:06:57)
Дата 03.09.2018 21:46:28

Re: Странная информация...

>По-моему утверждать о внедрении какого-то приема можно после его включения в уставы, в массово изданные, а не узко специализированные наставления.

"28. Огневые позиции танки и самоходно-артиллерийские установки занимают для ведения огня с места.

Огневые позиции для танков и самоходно-артиллерийских установок в обороне и в случае привлечения их к стрельбе с закрытых позиций... подготавливаются заблаговременно..."


Боевой устав танковых войск Советской Армии (рота,взвод, боевая машина). М., 1959.

>И даже это не гарантирует, стрельба из "Максимов" с закрытых позиций не была частым делом, несмотря на наставление. Если личный состав этого никогда не делал, то в бою тем более не сделает.

Т.е. вы уже точно знаете, что не учили? И статьи, в которых делились опытом, полная фигня?

С уважением, Пауль.

От dms~mk1
К Пауль (03.09.2018 21:46:28)
Дата 03.09.2018 22:06:23

Re: Странная информация...

>>По-моему утверждать о внедрении какого-то приема можно после его включения в уставы, в массово изданные, а не узко специализированные наставления.
>
>"28. Огневые позиции танки и самоходно-артиллерийские установки занимают для ведения огня с места.

>Огневые позиции для танков и самоходно-артиллерийских установок в обороне и в случае привлечения их к стрельбе с закрытых позиций... подготавливаются заблаговременно..."


>Боевой устав танковых войск Советской Армии (рота,взвод, боевая машина). М., 1959.

>>И даже это не гарантирует, стрельба из "Максимов" с закрытых позиций не была частым делом, несмотря на наставление. Если личный состав этого никогда не делал, то в бою тем более не сделает.
>
>Т.е. вы уже точно знаете, что не учили? И статьи, в которых делились опытом, полная фигня?

>С уважением, Пауль.

В уставе непонятно, относится ли к это к танкам или сау.

Я не знаю, я сомневаюсь. В том, что такой прием мог быть _типичным_ и заместить недостаток артиллерии, как это подается в ответе на письмо Грецова. Что учили верю, с интересом почитаю наставление, спасибо.