От john1973
К Dark
Дата 18.08.2018 03:56:35
Рубрики Армия;

Re: "Я китайский...

>USMC:
> https://www.youtube.com/watch?v=wMqmP5C5WHI
>US Army
> https://www.youtube.com/watch?v=cq-ZVIZJaI8
>US Navy
> https://www.youtube.com/watch?v=V0FONk_7VKY
>US Air Force
> https://www.youtube.com/watch?v=4rj9-fmxbUg

Что-то негров и латиносов мало, наверное предпочитают сидеть на вэлфере. Их же по 20% в населении, а служат белые наглосаксы
От Llandaff
К john1973 (18.08.2018 03:56:35)
Дата 20.08.2018 11:31:54

По американским околовоенным форумам, чернокожих в армии полно

просто все чернокожие в армии концентрируются на небоевых специальностях, всякие "специалисты складского хозяйства" и "специалисты по кулинарии". Что вызывает неполиткорректные эмоции со стороны белых солдат.
От KGBMan
К Llandaff (20.08.2018 11:31:54)
Дата 20.08.2018 15:33:11

Re: По американским...

Ну так они в армии не воевать идут а социальное положение поправить.
Черные прекрасно понимают что дохнуть за "белого" господина не стоит. Это у "реднеков" патриотизм в одном месте через край, вот они на боевые специальности и прут.
От Alexeich
К john1973 (18.08.2018 03:56:35)
Дата 18.08.2018 12:27:03

Re: "Я китайский...

>Что-то негров и латиносов мало, наверное предпочитают сидеть на вэлфере. Их же по 20% в населении, а служат белые наглосаксы

Цензус говорит, что черных 12-13%, а "латиносы" выделяются как группа "испаноязычных" - ок.17% (что косвенно связано и с расой. и с культурой, и с происхождеием, ибо в этот подкласс попадают все от кубинских и испанских эмигрантов до смешанного населения Техасщины времен испанского владычества и приезжих из какого-нить Гондураса). И между прочим 5% азиатов и 1% индейцев. Насчет "сидят на велфэре" - ну это преувеличение.
От apple16
К john1973 (18.08.2018 03:56:35)
Дата 18.08.2018 11:19:29

Темнях процентов 12 и это стабильное значение уже много лет. Они просто ярче

выделяются. А вот хиспаники прут в гору (новорожденных белых уже меньше 50%).
И многие идут в армию ради плюшек. Другое дело, что пока они заполнят офицерский корпус еще лет 30 пройдет. Боеспособность по идее должна стремиться к латиноамериканским стандартам.

А в РФ кстати что-нибудь такое в армии учитывают?
Или пока заметают под ковер?
От Prepod
К apple16 (18.08.2018 11:19:29)
Дата 18.08.2018 14:28:51

Re: Темнях процентов...

>выделяются. А вот хиспаники прут в гору (новорожденных белых уже меньше 50%).
>И многие идут в армию ради плюшек. Другое дело, что пока они заполнят офицерский корпус еще лет 30 пройдет. Боеспособность по идее должна стремиться к латиноамериканским стандартам.
Не факт. Итальянцы в итальянской армии, армии США, немецких форсированиях показывали разные результаты. С нормальной организацюцией и снабжением латины воюют не хуже других. Тем более когда основной вид общевойскового боя это вызов поддержки с воздуха -)))
От B~M
К Prepod (18.08.2018 14:28:51)
Дата 26.08.2018 22:18:14

В стране слепых и одноглазый - король

>>выделяются. А вот хиспаники прут в гору (новорожденных белых уже меньше 50%).
>>И многие идут в армию ради плюшек. Другое дело, что пока они заполнят офицерский корпус еще лет 30 пройдет. Боеспособность по идее должна стремиться к латиноамериканским стандартам.
>Не факт. Итальянцы в итальянской армии, армии США, немецких форсированиях показывали разные результаты. С нормальной организацюцией и снабжением латины воюют не хуже других. Тем более когда основной вид общевойскового боя это вызов поддержки с воздуха -)))

Говорят, что среди всех, навербованных саудами в Йемене, колумбийцы - просто недосягаемый образец боевой стойкости и мастерства.
От apple16
К Prepod (18.08.2018 14:28:51)
Дата 19.08.2018 17:09:14

Через 30 лет организацией будут заниматься Гонсалесы и Родригесы


Мой скромный опыт общения в двух MVA (на наши деньги офис ГАИ) в одном штате и даже в одном округе говорит, что там где много не очень белых сотрудников начинается бардак и система ломается. Живые очереди совсем как раньше у нас было и прочие прелести только так. Закон одинаковый при этом. При этом дело конечно не в ДНК, а в уровне доходов как сотрудников, так и населения, а также в размерах их семей.
От Alpaka
К Prepod (18.08.2018 14:28:51)
Дата 19.08.2018 16:34:51

Re: Темнях процентов...



Когда учителя в американских школах будут поголовно чёрные и латино (а в некоторых районах так уже и есть, и есть общий тренд из за относительно низких зарплат учителей), то и контингент в армию будет по качеству как в в Венесуэлле и Парагвае. Единственный барьер на пути превращения Штатов в Мексику—это начальные и средние школы, которые пока переделывают детей нелегальных иммигрантов (с переменным успехов) в американцев с центрально-американскими корнями.
От KGBMan
К Alpaka (19.08.2018 16:34:51)
Дата 20.08.2018 15:29:47

Re: Темнях процентов...

Можно подумать что уровень образование у белых учителей чем то отличается от "не белых".
Public школы все одиннаковы и все хреновые.

И переплавка из нацменов в американцев происходит не во время уроков, а вне их.
От Alexeich
К KGBMan (20.08.2018 15:29:47)
Дата 20.08.2018 19:17:23

Re: Темнях процентов...

>Можно подумать что уровень образование у белых учителей чем то отличается от "не белых".
>Public школы все одиннаковы и все хреновые.

Когда имел дело с детками из high school (публичных), которые делали у нас проекты чтобы наработать баллов в резюме, иногда встречался и с учителями, бросалась в глаза этническая пестрота преподов (я говорю о естественниках, с учителями английского и рпочей физкультуры не пересекался по понятным причинам). "По голливдвудским фильмам" подсознательно ожидаешь видеть или WASPа или уже черного как сапог политкорректного афроамериканца. А в реале каждой твари по паре и в среднем "на лицо приятно-смуглявые". Школы преимущественно Нью-Йоркские имели с нами дела. Так что ИМХО "небелые учителя" (если в небелых относить и латиносов с индусами) кажется давно свершившийся факт. И отношение приятственное - "О-о-о, профессор, о-о-о!" (хотя может быть это следствие родительской фрустрации, ибо встречаясь с учителями своих детей чувствуешь себя нашкодившим неучем по определению, а тут к тебе со всем почетом и уважением :) )

>И переплавка из нацменов в американцев происходит не во время уроков, а вне их.

Не будем умалять роли школьного учителя. С учетом того сколько времени среднестатистический ребенок проводит в школе.
От KGBMan
К Alexeich (20.08.2018 19:17:23)
Дата 21.08.2018 14:47:42

Re: Темнях процентов...


>Когда имел дело с детками из high school (публичных), которые делали у нас >проекты чтобы наработать баллов в резюме, иногда встречался и с учителями, >бросалась в глаза этническая пестрота преподов (я говорю о естественниках, с >учителями английского и рпочей физкультуры не пересекался по понятным >причинам). "По голливдвудским фильмам" подсознательно ожидаешь видеть или >WASPа или уже черного как сапог политкорректного афроамериканца. А в реале >каждой твари по паре и в среднем "на лицо приятно-смуглявые". Школы >преимущественно Нью-Йоркские имели с нами дела. Так что ИМХО "небелые учителя" >(если в небелых относить и латиносов с индусами) кажется давно свершившийся >факт. И отношение приятственное - "О-о-о, профессор, о-о-о!" (хотя может быть >это следствие родительской фрустрации, ибо встречаясь с учителями своих детей >чувствуешь себя нашкодившим неучем по определению, а тут к тебе со всем >почетом и уважением :) )

Нью-Йорк то понятно - но даже у нас в "грузии" такое повсеместно. Но когда ты с пятого класса до high school ругаешся с учителями изза того что они гады домашние задания не дают - вопрос об уровне обучения стоит остро.

>>И переплавка из нацменов в американцев происходит не во время уроков, а вне их.
>
>Не будем умалять роли школьного учителя. С учетом того сколько времени среднестатистический ребенок проводит в школе.

А он там проводит не так много времени, кстати - с 8-ми до 3х примерно. А потом если не в ансамбле или школьном спорте - то дома.
От Alexeich
К KGBMan (21.08.2018 14:47:42)
Дата 22.08.2018 11:34:03

Re: Темнях процентов...

>Нью-Йорк то понятно - но даже у нас в "грузии" такое повсеместно. Но когда ты с пятого класса до high school ругаешся с учителями изза того что они гады домашние задания не дают - вопрос об уровне обучения стоит остро.

Из "Грузии" курировал во время практики двух абитуриентв, парня и девушку, оба - поляки. (Парень все порывался выпить водовки с научнм руководителем, пришлось ему разъяснить что у руских так не принято - только коньяк!). Парень достаточно умный и мотивированный, бедная многодетная семья - одни шанс проложить дорогу в жизни - головой (ну еще задницей и локтями). Вообще мотивация и энергичность (но не способности) сильно обратно коррелируют с материальным благосостоянием стьюдента/абитуриента. У нас в России это тоже становится все более заметным с расслоением общества. Но у американцев это особенно заметно. И, как ни печально признать, это (как и коммерциализация оценок результатов научной работы), с моей точки зрения, весьма отрицательно сказывается на дальних перспективах таких ребят как самостоятельныз ученых. Система, заточенная на гонку за баллами (а в последствии за Хиршами) плодит "продвинутых лаборантов", а не мыслителей. "Чтобы мыслить - необходим досуг"@
ПУ тех кто не вынужден постоянно оглядывается на материальное благосостояние через карьеру гораздо больше возможности отойти немного в сторону и подумать, остальные обречены участвовать в "крысиных бегах" до смерти.

>А он там проводит не так много времени, кстати - с 8-ми до 3х примерно. А потом если не в ансамбле или школьном спорте - то дома.

Так почти полный рабочий день. В годы моего детства золотого с факультативами и спортивной секцией столько выходило, и то не каждый день.
От KGBMan
К Alexeich (22.08.2018 11:34:03)
Дата 22.08.2018 15:25:05

Re: Темнях процентов...


>ПУ тех кто не вынужден постоянно оглядывается на материальное благосостояние через карьеру гораздо больше возможности отойти немного в сторону и подумать, остальные обречены участвовать в "крысиных бегах" до смерти.

Так это и есть закат цивилизации. Самородки будут всегда, но система такова, что mediocrity побеждает.
От Prepod
К apple16 (18.08.2018 11:19:29)
Дата 18.08.2018 14:16:44

Re: Темнях процентов...

>выделяются. А вот хиспаники прут в гору (новорожденных белых уже меньше 50%).
>И многие идут в армию ради плюшек. Другое дело, что пока они заполнят офицерский корпус еще лет 30 пройдет. Боеспособность по идее должна стремиться к латиноамериканским стандартам.

>А в РФ кстати что-нибудь такое в армии учитывают?
>Или пока заметают под ковер?
Фактический запрет на призыв части горнороссиян говорит о том, что учитывают.
От john1973
К Prepod (18.08.2018 14:16:44)
Дата 18.08.2018 15:12:12

Re: Темнях процентов...

>Фактический запрет на призыв части горнороссиян говорит о том, что учитывают.
+++ в роте достаточно 4-5 кавказцев (даже фазанов, не говоря уж о стариках), чтобы создать параллельное командование, и еще вопрос, кому в итоге подчиняется подразделение, а уж если их там 20-30%, то проще формировать мононациональный штрафбат с командиром от Рамзана)), другому подчиняться не станут))
От Prepod
К john1973 (18.08.2018 15:12:12)
Дата 18.08.2018 15:28:25

Re: Темнях процентов...

>>Фактический запрет на призыв части горнороссиян говорит о том, что учитывают.
>+++ в роте достаточно 4-5 кавказцев (даже фазанов, не говоря уж о стариках), чтобы создать параллельное командование, и еще вопрос, кому в итоге подчиняется подразделение, а уж если их там 20-30%, то проще формировать мононациональный штрафбат с командиром от Рамзана)), другому подчиняться не станут))
 Про Рамзана, это правильно. -)) Я пару лет назад уже предлагал формировать национальные дагестанские батальоны, они станут штрафными простои силою вещей. Особо отличившихся переводить в обычные части, особо провинившихся - в чеченскую национальную бригаду им.Ахмад-хаджи Кадырова.
От john1973
К apple16 (18.08.2018 11:19:29)
Дата 18.08.2018 12:07:08

Re: Темнях процентов...

>А в РФ кстати что-нибудь такое в армии учитывают?
Кавказ стараются призывать поменьше, и не брать в училища ВС, няз. Иначе президент РФ Рамзан Кадыров станет реальностью.
Но они пролазят в МВД, МЧС и пр.
От apple16
К john1973 (18.08.2018 12:07:08)
Дата 18.08.2018 13:07:46

Видимо проблема пока не кажется значительной. МВД это хуже (-)
От john1973
К apple16 (18.08.2018 13:07:46)
Дата 18.08.2018 13:14:40

Re: Видимо проблема...

Обычное разделяй и властвуй. Подконтрольная часть МВД из нацменов, по необходимости легко привлекаемая для карательных акций.
От Prepod
К john1973 (18.08.2018 13:14:40)
Дата 18.08.2018 14:21:27

Re: Видимо проблема...

>Обычное разделяй и властвуй. Подконтрольная часть МВД из нацменов, по необходимости легко привлекаемая для карательных акций.
Не драматизируйте. Вертеть креаклов хватит и усиления из Центральной России. А для Майдана у нас нет пехоты.
Тут другое. Комплектовать правоохранительные органы не из местных горнороссиян невозможно по политическим причинам. Хотя работа МВД вахтовым методом из других регионов дала бы ошеломляющие результаты.
От Alexeich
К john1973 (18.08.2018 13:14:40)
Дата 18.08.2018 13:23:04

Re: Видимо проблема...

>Обычное разделяй и властвуй. Подконтрольная часть МВД из нацменов, по необходимости легко привлекаемая для карательных акций.

В одном географически близкой от меня отделении полиции служили одновременно на небольших руководящих должностях азербайджанец, армянка, грузин и осетин. Обстановка там. по словам знакомого опера, как во времена заключительного этапа Карибского кризиса. т.е. все ходят на цыпочках и чихнуть боятся, чтобы не рвануло.
Вот тут полное разделяй и властвуй.
От А.Никольский
К apple16 (18.08.2018 11:19:29)
Дата 18.08.2018 12:05:36

Re: Темнях процентов...

>А в РФ кстати что-нибудь такое в армии учитывают?
>Или пока заметают под ковер?
++++
исследование (не военных) о росте доли призывников из нацреспублик до 2030 г где-то буквально недавно читал (вроде до 30% должна дойти), но конкретно по этническим группам думаю такое исследование провести нельзя (нет статистики).
У военных все это, думаю, считается, но в закрытом режиме (якобы об этом в том числе была закрытая диссертация бывшего министра МВД А.П.Куликова в конце 90-х, принимал участие в организации банкета, но сам текст не видел ввиду грифованности)
От apple16
К А.Никольский (18.08.2018 12:05:36)
Дата 18.08.2018 13:06:37

Это как раз аналог афроамериканцев - образ жизни поменяется и будет

фиксированный процент. 20 например.

А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.
От Alexeich
К apple16 (18.08.2018 13:06:37)
Дата 18.08.2018 13:19:42

Re: Это как...

>фиксированный процент. 20 например.

>А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.

Практика показывает, что советские "азиаты" (которые в занчительной степени вовсе не азиаты, т.к. население Узбекистана, Таджикистана и Туркмении - европеоиды с незначительной примесью монголоидов), не говоря уж за кавказцев прекрасно ассимилируются в России (чему живое доказательство большинство семей моих друзей) за поколение. Полагаю, и постсоветские иммигранты могут успешно ассимилироваться, если бы не изменившиеся социально-экономические реалии и невнятная политика властей.
От Prepod
К Alexeich (18.08.2018 13:19:42)
Дата 18.08.2018 14:14:11

Re: Это как...

>>фиксированный процент. 20 например.
>
>>А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.
>
>Практика показывает, что советские "азиаты" (которые в занчительной степени вовсе не азиаты, т.к. население Узбекистана, Таджикистана и Туркмении - европеоиды с незначительной примесью монголоидов), не говоря уж за кавказцев прекрасно ассимилируются в России (чему живое доказательство большинство семей моих друзей) за поколение. Полагаю, и постсоветские иммигранты могут успешно ассимилироваться, если бы не изменившиеся социально-экономические реалии и невнятная политика властей.
До 85 года рождения прекрасно ассимилируются, 85-91, есть немалые шансы. 92/95 - по-разному. После 95 года рождения. они другие люди, все кончилось, они уже не «наши», совсем, не только в плане языка. Есть исключения. Образованные узбэки один в один как при Советах, но Ташкент не резиновый, их мало, да и не едут они к нам массово.
От Alexeich
К Prepod (18.08.2018 14:14:11)
Дата 20.08.2018 10:17:28

Re: Это как...

>До 85 года рождения прекрасно ассимилируются, 85-91, есть немалые шансы. 92/95 - по-разному. После 95 года рождения. они другие люди, все кончилось, они уже не «наши», совсем, не только в плане языка.

Скажем так, первое поколение "уже не наших" - естественно ассимилируется с трудом, язык, культурные различия и "старт снизу", но дети уже ассимилиурются в полной мере, моментально попадая в русскую языковую и культурную среду с с детского сада и продолжая в школе. Установка на преуспеяние и рвание жил в борьбе за свой кусок хлеба с маслом делает этих деток весьма энергичными согражданами. Соб-сно наш городишко, который всегда был крайне привлекателен для иммигрантов (к Москве близко, народ образованный и след-но терпимый), демонстрирует этот процесс ассимиляции постоянно.

>Есть исключения. Образованные узбэки один в один как при Советах, но Ташкент не резиновый, их мало, да и не едут они к нам массово.

ОБразованные узбеки (и те которые не совсем узбеки или совсем не узбеки - каковых в крупных городах порядочно) в последнее время а) учат английский (что в контексте настоящих российских проблем и все меньшей привлекательности России как места для иммиграции становится более актуально), б) неплохо преуспевают и в Узбекистане. И все же не "один в одни как при советах", достаточно серьезные изменения. Да и что удивительного, образованные русские еще меньше "как при советах" :)
От apple16
К Alexeich (18.08.2018 13:19:42)
Дата 18.08.2018 13:52:21

Так было раньше

Когда после США идешь по Москве в метро например, просто автоматически фиксируешь - вот мексиканцы (ну или там эквадорцы), они по своему лопочут. Потом понимаешь что это в основном носители каких-то языков из Средней Азии, а мексиканцы это на футбол приехали. Те образуются группы, которым комфортно не ассимилироваться.
Жажда наживы она одинакова что в США что в РФ - результат будет такой же.
Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
От john1973
К apple16 (18.08.2018 13:52:21)
Дата 18.08.2018 15:05:05

Re: Так было...

>Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
Свят, свят... узбеки из кишлаков в стройбате - сущее наказание, что в первый период службы (тупые, неумелые, не понимают приказаний), что во второй (рулят в землячествах, не хотят работать)
От john1973
К john1973 (18.08.2018 15:05:05)
Дата 18.08.2018 15:06:21

Re: Так было...

>>Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
>Свят, свят... узбеки из кишлаков в стройбате - сущее наказание, что в первый период службы (тупые, неумелые, не понимают приказаний), что во второй (рулят в землячествах, не хотят работать)
Их бригады держатся в мирной жизни на стройках и в ЖКХ - на кулаке бригадира, часто это кавказец))
От Prepod
К john1973 (18.08.2018 15:06:21)
Дата 18.08.2018 15:21:29

Re: Так было...

>>>Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
>>Свят, свят... узбеки из кишлаков в стройбате - сущее наказание, что в первый период службы (тупые, неумелые, не понимают приказаний), что во второй (рулят в землячествах, не хотят работать)
>Их бригады держатся в мирной жизни на стройках и в ЖКХ - на кулаке бригадира, часто это кавказец))
Сразу видно понимающего человека -)
От john1973
К apple16 (18.08.2018 13:06:37)
Дата 18.08.2018 13:12:13

Re: Это как...

>А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.
Их же нельзя призвать, если у них узбекские или азербайджанские паспорта))
От Виктор Крестинин
К john1973 (18.08.2018 03:56:35)
Дата 18.08.2018 10:12:35

Воюют одни марины))) (-)