От sas
К Samsv
Дата 15.07.2018 20:29:09
Рубрики WWII;

Re: Так их и не особо перебрасывали

65 А вообще на будущий Северный фас уехала....

От Samsv
К sas (15.07.2018 20:29:09)
Дата 15.07.2018 21:27:12

65-я в состав оставшихся под Сталинградом (62,64,66) не входила.

>65 А вообще на будущий Северный фас уехала....

Приветствую! Она уехала гораздо раньше (погрузка в районе Сталинграда 4.02.43), так что в качестве примера не подойдёт.
Пришлось для затыкания дыры в районе Белгорода перебрасывать войска не из-под Сталинграда, а с севера (танковую армию Катукова).

С уважением, Samsv,
http://samsv.narod.ru

От sas
К Samsv (15.07.2018 21:27:12)
Дата 15.07.2018 22:06:47

Re: Она входила в состав ДонФ в операции "Кольцо"

>>65 А вообще на будущий Северный фас уехала....
>
>Приветствую! Она уехала гораздо раньше (погрузка в районе Сталинграда 4.02.43), так что в качестве примера не подойдёт.
Ну вот, как котел зачистили, так и уехала.

>Пришлось для затыкания дыры в районе Белгорода перебрасывать войска не из-под Сталинграда, а с севера (танковую армию Катукова).
Вполне вероятно, что ключевое здесь слово: "танковая". Правда, на 1.04.1943 1 ТА числится еще в резерве Ставки, а не в составе Воронежского фронта, так что не знаю, каким образом она помогала заткнуть эту самую дыру, если к моменту окончания боев ее там еще не было.


От Gylippus
К Samsv (15.07.2018 21:27:12)
Дата 15.07.2018 21:47:44

Re: 65-я в...

>>65 А вообще на будущий Северный фас уехала....
>
>Приветствую! Она уехала гораздо раньше (погрузка в районе Сталинграда 4.02.43), так что в качестве примера не подойдёт.

Э... А раньше чего? Операция "Кольцо" закончилась 2.02.43.

>Пришлось для затыкания дыры в районе Белгорода перебрасывать войска не из-под Сталинграда, а с севера (танковую армию Катукова).

Странно, но единственной армией введенной в ходе Харьковской оборонительной операции была 21-я армия Центрального (бывш. Донского) фронта. Которую срочно выдернули из эшелона развития успеха Севской наступательной операции.
А товарищ Катуков того, не поспел...

>С уважением, Samsv,
http://samsv.narod.ru

От Samsv
К Gylippus (15.07.2018 21:47:44)
Дата 15.07.2018 22:20:25

Re: 65-я в...

>>>65 А вообще на будущий Северный фас уехала....
>>
>>Приветствую! Она уехала гораздо раньше (погрузка в районе Сталинграда 4.02.43), так что в качестве примера не подойдёт.
>
>Э... А раньше чего? Операция "Кольцо" закончилась 2.02.43.
Так написано было выше: (62,64,66).


>>Пришлось для затыкания дыры в районе Белгорода перебрасывать войска не из-под Сталинграда, а с севера (танковую армию Катукова).
>
>Странно, но единственной армией введенной в ходе Харьковской оборонительной операции была 21-я армия Центрального (бывш. Донского) фронта. Которую срочно выдернули из эшелона развития успеха Севской наступательной операции.
Так и она уехала из-под Сталинграда 4.02.1943.

>А товарищ Катуков того, не поспел...

Проблема в том, что не хватало действующих жел. дорог для быстрой переброски войск из-под Сталинграда на запад.
Быстрее и легче было снять армию, корпус на севере и перебросить по ж.д. южнее.
Такая ситуация была и летом 42-го, и зимой 43-го.

>>С уважением, Samsv,
http://samsv.narod.ru

От Gylippus
К Samsv (15.07.2018 22:20:25)
Дата 15.07.2018 23:42:25

Re: 65-я в...

>>>>65 А вообще на будущий Северный фас уехала....
>>>
>>>Приветствую! Она уехала гораздо раньше (погрузка в районе Сталинграда 4.02.43), так что в качестве примера не подойдёт.
>>
>>Э... А раньше чего? Операция "Кольцо" закончилась 2.02.43.
>Так написано было выше: (62,64,66).

Ну и 64-я армия, как раз в Воронежский фронт и уехала, сразу. Не дожидаясь немецкого контрудара под Харьковом. Так что в общем из трех армий взятых после завершения операции "Кольцо" в действующую армию, две бросили под Харьков, и только одну 65-ю на северный фас Курской дуги.

От Gylippus
К Samsv (15.07.2018 22:20:25)
Дата 15.07.2018 22:40:20

Re: 65-я в...

>>>>65 А вообще на будущий Северный фас уехала....
>>>
>>>Приветствую! Она уехала гораздо раньше (погрузка в районе Сталинграда 4.02.43), так что в качестве примера не подойдёт.
>>
>>Э... А раньше чего? Операция "Кольцо" закончилась 2.02.43.
>Так написано было выше: (62,64,66).

А для чего Вы их выделяете? На 1 февраля 1943 года в Донском фронте находились 21-я, 62-я, 64-я, 65-я, 66-я армии. Итого 5 армий. По завершении операции "Кольцо" две армии отправились на открытый фланг группы армий "Центр", будучи частично доукомплектованы за счет трех армий, которые отправились на восстановление в резерв Ставки, вместо них Рокоссовский получил свеженькую армию войск НКВД.
Так что 65-я именно что отправилась из операции "Кольцо" на севское направление.

>>>Пришлось для затыкания дыры в районе Белгорода перебрасывать войска не из-под Сталинграда, а с севера (танковую армию Катукова).
>>
>>Странно, но единственной армией введенной в ходе Харьковской оборонительной операции была 21-я армия Центрального (бывш. Донского) фронта. Которую срочно выдернули из эшелона развития успеха Севской наступательной операции.
>Так и она уехала из-под Сталинграда 4.02.1943.

>>А товарищ Катуков того, не поспел...
>
>Проблема в том, что не хватало действующих жел. дорог для быстрой переброски войск из-под Сталинграда на запад.

С железными дорогами проблема была, однако успела в Харьковскую оборонительную именно 21-я армия из под Сталинграда, а вот армия Катукова никуда не успела.

>Быстрее и легче было снять армию, корпус на севере и перебросить по ж.д. южнее.
>Такая ситуация была и летом 42-го, и зимой 43-го.

Как показывают факты, быстрее и легче оказалось раздеть Рокоссовского, чем вытянуть танковую армию из особой группы Хозина.

От sas
К Gylippus (15.07.2018 22:40:20)
Дата 15.07.2018 23:10:30

Re: 65-я в...

>Как показывают факты, быстрее и легче оказалось раздеть Рокоссовского, чем вытянуть танковую армию из особой группы Хозина.
Так ее сначала и не на ВорФ вытянули - а в резерв Ставки....

От Gylippus
К sas (15.07.2018 23:10:30)
Дата 15.07.2018 23:46:32

Re: 65-я в...

>>Как показывают факты, быстрее и легче оказалось раздеть Рокоссовского, чем вытянуть танковую армию из особой группы Хозина.
>Так ее сначала и не на ВорФ вытянули - а в резерв Ставки....

Естественно, так как "Полярная звезда" приказала долго жить, то ее вернули в резерв Ставки и стали перебрасывать на юг еще не очень зная куда ее двигать от Курска. А там и южный фас стабилизировался.