От Claus
К sas
Дата 06.07.2018 17:58:14
Рубрики WWII; ВВС;

Re: to Claus...

>Это только в том случае, если с землекопами ничего не происходит.
Тяжелый случай.
Вопрос компенсации потерь это отдельная задача, с интенсивностью применения напрямую не связанная. С точки зрения оценки интенсивности важно только компенсируются потери или нет.

Так вот в нашем случае это считать не надо, т.к. мы по факту знаем, что СССР свои потери компенсировал и имел настолько большой резерв пилотов и курсантов, что уже с 1942 просто перестал набирать новых.

>Например, планировать сколько потребуется самолетов и летчиков для выполнения боевой работы.
Пипец.
По тем расчетам, что Вы привели, ничего планировать нельзя - это просто бессмысленные с точки зрения планирования и управления данные.

Остальное поскипал, т.к. доказывать что то бессмыслено.
От sas
К Claus (06.07.2018 17:58:14)
Дата 06.07.2018 18:40:28

Re: to Claus...

>>Это только в том случае, если с землекопами ничего не происходит.
>Тяжелый случай.
И не говорите.

>Вопрос компенсации потерь это отдельная задача, с интенсивностью применения напрямую не связанная. С точки зрения оценки интенсивности важно только компенсируются потери или нет.
М-да... как все печально. Гражданин, с интенсивностью связана напрямую, и эта, и еще масса других задач и нюансов. которые Вы, как великий "стратег", во внимание решили не принимать...


>Так вот в нашем случае это считать не надо,
Вам-то может и не надо, но тем, кто интересуется, как оно было в реальности - надо.

> т.к. мы по факту знаем, что СССР свои потери компенсировал и имел настолько большой резерв пилотов и курсантов, что уже с 1942 просто перестал набирать новых.
А можно доказательства данного факта?

>>Например, планировать сколько потребуется самолетов и летчиков для выполнения боевой работы.
>Пипец.
>По тем расчетам, что Вы привели, ничего планировать нельзя - это просто бессмысленные с точки зрения планирования и управления данные.
По тем расчетам, что Вы привели тоже ничего планировать нельзя, т.к. они еще более бессмысленны, но Вас это почему-то не смущает.

Собственно говоря, Вы, кроме математики, еще не знаете как вообще планируется применение авиации. Ну, бывает, чего уж тут...
От Claus
К sas (06.07.2018 18:40:28)
Дата 06.07.2018 18:58:45

Re: to Claus...

>> т.к. мы по факту знаем, что СССР свои потери компенсировал и имел настолько большой резерв пилотов и курсантов, что уже с 1942 просто перестал набирать новых.
>А можно доказательства данного факта?
Советскую авиацию в ВОВ в цифрах откройте и посмотрите динамику численности переменного летного состава в летных школах.

В остальном сдаюсь, Вам что то доказывать смысла нет.
От sas
К Claus (06.07.2018 18:58:45)
Дата 06.07.2018 19:21:59

Re: to Claus...

>>> т.к. мы по факту знаем, что СССР свои потери компенсировал и имел настолько большой резерв пилотов и курсантов, что уже с 1942 просто перестал набирать новых.
>>А можно доказательства данного факта?
>Советскую авиацию в ВОВ в цифрах откройте и посмотрите динамику численности переменного летного состава в летных школах.
Смотрю. Вижу, что в 1943 и 1944 годах в школы пилотов набор прекращен не был. Вот стрелков-бомбардиров перестали набирать - это да.

>В остальном сдаюсь, Вам что то доказывать смысла нет.
Естественно. Я уже вышел из того возраста, когда мне можно было впарить туфту, просто изнурив длительным бегом по кругу.
От Claus
К sas (06.07.2018 19:21:59)
Дата 06.07.2018 20:03:06

Re: to Claus...

>Смотрю. Вижу, что в 1943 и 1944 годах в школы пилотов набор прекращен не был. Вот стрелков-бомбардиров перестали набирать - это да.
У Вас еще и с операциями вычитания/сложения проблемы?
1941:
Состояло по списку (в школах пилотов) на 22.06.1941: 62688
Выпущено: 17890
Отчислено: 3887
Должно остаться: 62688-17890-3887=40911

1942:
Состояло по списку (в школах пилотов): 53623
Должны были набрать в 1941 после 22.06.1941: 53623-40911=12712
Выпущено: 13976 (без планеристов и бомбардиров)
Отчислено: 2689
Должно остаться: 53623-13976-2689= 36961

1943:
Состояло по списку (в школах пилотов): 37347
Должны были набрать в 1942: 37347-36961=386
Выпущено: 12207 (без планеристов и бомбардиров).
Отчислено: 2615
Должно остаться: 37347-12207-2615= 22525

1944:
Состояло по списку (в школах пилотов): 28732
Должны были набрать в 1943: 37347-36961=6207
Выпущено: 14765 (без планеристов и бомбардиров).
Отчислено: 3277
Должно остаться: 28732-14765-3277= 10690

1945:
Состояло по списку (в школах пилотов): 5872 (до 9 мая)
Выпущено: 1585 (без планеристов и бомбардиров).
Отчислено: 165
Должны были набрать в 1944: 5872-10690+1585+165=-3068

Куда делись 3068 чел - не знаю, наверное это получилось из-за того,ч то данные даны не строго на начало каждого года.
Но по любому видно, что если за несколько предвоенных лет в ВАШП набрали 60 тыс. чел, то начиная с 1942 (включительно) набор исчислялся уже единицами тысяч, а то и сотнями человек.
Т.е. был практически прекращен.
От sas
К Claus (06.07.2018 20:03:06)
Дата 06.07.2018 22:04:52

Re: to Claus...

>>Смотрю. Вижу, что в 1943 и 1944 годах в школы пилотов набор прекращен не был. Вот стрелков-бомбардиров перестали набирать - это да.
>У Вас еще и с операциями вычитания/сложения проблемы?
Нет, проблемы исключительно у Вас.

>1941:
>Состояло по списку (в школах пилотов) на 22.06.1941: 62688
>Выпущено: 17890
>Отчислено: 3887
>Должно остаться: 62688-17890-3887=40911
Да.

>1942:
>Состояло по списку (в школах пилотов): 53623
>Должны были набрать в 1941 после 22.06.1941: 53623-40911=12712
>Выпущено: 13976 (без планеристов и бомбардиров)
>Отчислено: 2689
>Должно остаться: 53623-13976-2689= 36961

>1943:
>Состояло по списку (в школах пилотов): 37347
>Должны были набрать в 1942: 37347-36961=386
Т.е. в 1942 набор был.

>Выпущено: 12207 (без планеристов и бомбардиров).
>Отчислено: 2615
>Должно остаться: 37347-12207-2615= 22525

>1944:
>Состояло по списку (в школах пилотов): 28732
>Должны были набрать в 1943: 37347-36961=6207
Т.е. и в 1943 набор был.

>Выпущено: 14765 (без планеристов и бомбардиров).
>Отчислено: 3277
>Должно остаться: 28732-14765-3277= 10690
>1945:
>Состояло по списку (в школах пилотов): 5872 (до 9 мая)
>Выпущено: 1585 (без планеристов и бомбардиров).
>Отчислено: 165
>Должны были набрать в 1944: 5872-10690+1585+165=-3068
>Куда делись 3068 чел - не знаю, наверное это получилось из-за того,что данные даны не строго на начало каждого года.
Ага. можно подумать, что Вы знаете, откуда в 1945-м появилось 33 303
курсантов-бомбардиров :).
>Но по любому видно, что если за несколько предвоенных лет в ВАШП набрали 60 тыс. чел, то начиная с 1942 (включительно) набор исчислялся уже единицами тысяч, а то и сотнями человек.
По любому видно, что в своем заявлении : уже с 1942 просто перестал набирать новых - Вы соврали.

>Т.е. был практически прекращен.
Да, набор пилотов практически был прекращен в 1945 году, зато по новой открылся набор стрелков-бомбардиров (если конечно в моей электронной версии нет опечатки....) ;) В, общем, вас можно поздравить соврамши, либо с тем, что Вы не в состоянии нормально выразить свои мысли.
От Gylippus
К sas (06.07.2018 22:04:52)
Дата 06.07.2018 22:18:21

Re: to Claus...

>>Т.е. был практически прекращен.
>Да, набор пилотов практически был прекращен в 1945 году, зато по новой открылся набор стрелков-бомбардиров (если конечно в моей электронной версии нет опечатки....) ;)

А вот похоже, что там действительно опечатка в виде сдвига данных столбца без номера в столбец 13 и т.д.
От sas
К Gylippus (06.07.2018 22:18:21)
Дата 06.07.2018 22:30:39

Re: to Claus...

>>>Т.е. был практически прекращен.
>>Да, набор пилотов практически был прекращен в 1945 году, зато по новой открылся набор стрелков-бомбардиров (если конечно в моей электронной версии нет опечатки....) ;)
>
>А вот похоже, что там действительно опечатка в виде сдвига данных столбца без номера в столбец 13 и т.д.
Я пытался найти "честный скан" для проверки - но увы дайджест по американским ВВС оказалось найти проще...:(