От Alexeich
К объект 925
Дата 08.07.2018 15:10:16
Рубрики Прочее;

Ре: я обьясню,...

>"ну там же дырка была". А главное не дырка, а сам забор. Ограничивающй учсток территории. Показывающий что ето чужая территория. Хоть 20 дырок.

Простиет, натяжка "забора" не было. "Забор" - это явное и неоднозначное указание на то, что здесь пересекать нельзя. Чего в случае Севастиди очевидно не было. Т.е. имел место очевдиный произвол в толковании закона.

>Для вас важны дырки. Для нормальных людей, важен забор.
>Лазание в дырки, ето асоциальная модель поведения.

В данном конкретном случае как раз была одна сплошная дырка.
От объект 925
К Alexeich (08.07.2018 15:10:16)
Дата 08.07.2018 15:17:50

Ре: вы не поняли. "Забор" ето нормы поведения в обществе.

Посылать фотки (а фотки все-таки были) военных колонн в сопредельное государство, не является общепринятой нормой поведения.
И поетому не надо рассказывать, что ето нормально.
Алеxей
От Alexeich
К объект 925 (08.07.2018 15:17:50)
Дата 08.07.2018 15:33:36

Ре: вы не...

>Посылать фотки (а фотки все-таки были) военных колонн в сопредельное государство, не является общепринятой нормой поведения.

Скажем так, сегодня - это скорее норма (т.е. то что наиболее близко стандарту поведения среднестатистического гражданина). А именно - отправить "фоточки с танчиками", встретившимся на дороге общего пользования. к примеру, знакомому в соседнее государство или выложить на всеобщее обозрнеие в инстаграмм. нравится это 1 отделу или нет. По крайней мере до момента объявления, что мы "всегда воевали с Остазией". И еще раз, между наршуением "общепринятых норм поведения" и уголовным преступлением лежит дистанция огромного размера.

>И поетому не надо рассказывать, что ето нормально.

Это нормльано в том смысле что обычно.
От объект 925
К Alexeich (08.07.2018 15:33:36)
Дата 08.07.2018 15:37:08

Ре: вот вы...

>Скажем так, сегодня - это скорее норма (т.е. то что наиболее близко стандарту поведения среднестатистического гражданина). А именно - отправить "фоточки с танчиками", встретившимся на дороге общего пользования. к примеру, знакомому в соседнее государство
++++
в ветке назвали минимум два примера, когда ето привело к уголовному преследованию. Т.е. государство просто орет во весь голос "не делайте ето".
И нет, есть люди утверждающие что ето норма.

Алеxей
От Alexeich
К объект 925 (08.07.2018 15:37:08)
Дата 08.07.2018 15:43:50

Ре: вот вы...

>в ветке назвали минимум два примера, когда ето привело к уголовному преследованию. Т.е. государство просто орет во весь голос "не делайте ето".
>И нет, есть люди утверждающие что ето норма.

"В десятку. подруга"@ Именно в том и пойнит, что государство стремится изменить эту норму на нечто, что вчера казалось вопиющим от нормы отклонением. В том числе максимально расширенным толкованием УК.
Впрочем, в случае Севастиди, возможно, какому-нибудь персонажу просто захотелось слепить дельце из того что было, кто ж знал что говны возбурлят и сам солнцеликий изволит заметить.
От объект 925
К Alexeich (08.07.2018 15:43:50)
Дата 08.07.2018 15:46:53

просьба, вы там посылайте фотки если вам так хочется

только другим с авторитетным видом о дозволенности не рассказывайте. А то вы на себя роль провокатора возьмете.
Алеxей
От Alexeich
К объект 925 (08.07.2018 15:46:53)
Дата 08.07.2018 16:03:54

Re: просьба, вы...

>только другим с авторитетным видом о дозволенности не рассказывайте. А то вы на себя роль провокатора возьмете.

Помилте, вот уж не думал, что кто-то воспримет мои упражднения в фольк-юриспруденции за руководство к действию. Ясно же что они довольно абстрактны хотя бы в силу того, что Россиия - не правовое государство.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Alexeich (08.07.2018 16:03:54)
Дата 09.07.2018 10:04:28

Модераториал. Неделя р/о за провокацию флейма. (-)
От объект 925
К Alexeich (08.07.2018 16:03:54)
Дата 09.07.2018 01:23:08

Ре: просьба, вы...

>Ясно же что они довольно абстрактны хотя бы в силу того, что Россиия - не правовое государство.
++++
"правовое государство" ето возможность обжаловать действия государства в суде. Ета возможность имеется. Вплоть до Европейского суда.
Таким образом ваше утверждение неверно.
Алеxей
От Alexeich
К объект 925 (09.07.2018 01:23:08)
Дата 09.07.2018 09:10:23

Ре: просьба, вы...

>"правовое государство" ето возможность обжаловать действия государства в суде. Ета возможность имеется. Вплоть до Европейского суда.
>Таким образом ваше утверждение неверно.

Не будем втягиваться в дискуссию о содержании понятия "правового государства".
Скажем в ВУзовском учебнике "государство и право" такое определение:
Правовое государство – это государство, в котором созданы условия для обеспечения прав, свобод человека, гражданина, а также необходимые механизмы для их дальнейшей реализации.
Основные принципы:
а) демократическая власть;
б) реализация принципа разделения властей на законодательную, исполнительную и судебную и взаимодействие между ними;
в) правовая защищенность личности;
г) главенство закона;
д) высокий уровень правосознания и правовой культуры граждан

(в жтом определении другая крайность - попытка всеохватности)

Ваше же определение имеет довольно широкое толкование, так, например, государство, в котором каждый может подать челобитную на действия чиновника в рамках этого определения - правовое (в том случае когда получатель челобитной является высшей юридической инстанцией), безотноситлено того, будет ли вообще рассматриваться данная челобитная.

В общем спор об определениях довольно бессмысленен. Хотя. конечно, мое утверждение и имело признак полемической заостренности :)
От Паршев
К Alexeich (08.07.2018 16:03:54)
Дата 09.07.2018 00:37:50

С козырей зашли

>> хотя бы в силу того, что Россиия - не правовое государство.

:)
От Alexeich
К Паршев (09.07.2018 00:37:50)
Дата 09.07.2018 09:05:43

я просто не питаю иллюзий

и Вам не советую. Чревато. Я по этим граблям проходил, неприятно.