От Alexeich
К Константин Дегтярев
Дата 19.04.2018 15:49:41
Рубрики Современность; Спецслужбы; Память; 1917-1939;

Re: Как минимум,...

>>Оценка годовых оценок потерь ВВП вследствие санкционной политики и вторичных политических эффектов от "державной активности" (вроде провала ЕАЭС ил потери рынка Украины)
>
>... - это следствие не нашей державной активности, а известно чей державной активности.

Да полноте, истерический всплеск "национального чувств" украинского народа, волну которых более чем успешно оседлали "питрииты" и наши потенциальные пертнеры не произошел бы без метаний нашего главковерха вокруг Крыма и Донбасса. А уж кручение державных фиг "потенциальным партнерам" при наличии присутствия голой ж... было ими отработано по полной. С чем всех нас и поздравляю.

>Собственно, перевод на Украине для того и был устроен, чтобы переориентировать ее рынок с РФ на Европу,

Собственно переворот на Украине был устроен по ряду причин. Если говорить об экономическом аспекте, стремление Украины к подписанию ассоциации было направлено на открытие европейского рынка, а не на закрытие рынка СНГ очевидно. Разницу чувствуете? То что одно исключает другое - ложная дилемма, основательно поэксплуатированная всеми заинтересованными сторонами. И давайте уже не будем забывать печальных объективных фактах - Россия с ее сомнительными экномическими и социальными успехами и архаизацией политической жизни была (и стала еще более) непривлекательна на фоне ЕС. Конечно никто вна не ожидал произошедшей дупы, но поддержка "проевропейских" сил была действительно достаточно массовой.

>на минуточку, это был основной лозунг Майдана. При чем тут наша активность?
>Почем у ЕАЭС провал и как оный связан с сабжем тоже непонятно.

Ну во-первых потому что первоначальные планы по формированию исполнительных органов ЕАЭС, с одной стороны, претерпели после 2014 значительный сдвиг "вправо" в силу нежелания входящих в него стран слишком плотно интегрироваться с РФ ввиду рецидива "державной" политики в отн. Украины, все "малые сии", знаете ли, довольно трепетно относятся к своей незалежнисти, чего, видимо, не улавливают где-то тут "во глубине России", во-вторых чисто объективно ухудшение экономической ситуации в РФ делает ее менее привлекательным экономическим партнером, и ласт нот лист, таки да, возросшая токсичность российского капитала тоже заставаляет придерживать лошадей.

>Вынужденный характер нашей "державной активности" - он как бы очевиден всем, кроме прекраснодушных либералов маниловского типа. Ваш пост выглядит примерно как сетования на потерю рынка Германии в 1941 году - вот, мол, не стали бы "провоцировать" Германию, до сих пор торговали бы с ней пенькой и салом.

Демагогия, простите. Тем паче не объясняющая. почему собственно "державная активность" должна иметь столь невразумительный. чтоб не сказать болбшего, характер.
От Пехота
К Alexeich (19.04.2018 15:49:41)
Дата 19.04.2018 17:25:34

Re: Как минимум,...

Салам алейкум, аксакалы!

>Да полноте, истерический всплеск "национального чувств" украинского народа, волну которых более чем успешно оседлали "питрииты" и наши потенциальные пертнеры не произошел бы без метаний нашего главковерха вокруг Крыма и Донбасса.

Не могли бы Вы рассказать, после каких таких действий вокруг Крыма и Донбасса, произошол такой мощный всплеск?


>Собственно переворот на Украине был устроен по ряду причин. Если говорить об экономическом аспекте, стремление Украины к подписанию ассоциации было направлено на открытие европейского рынка, а не на закрытие рынка СНГ очевидно. Разницу чувствуете? То что одно исключает другое - ложная дилемма,

На каком основании Вы видвигаете данный тезис? (выделение моё - П)

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Константин Дегтярев
К Alexeich (19.04.2018 15:49:41)
Дата 19.04.2018 16:13:20

Много слов ни о чем.

>Да полноте, истерический всплеск "национального чувств" украинского народа, волну которых более чем успешно оседлали "питрииты" и наши потенциальные пертнеры не произошел бы без метаний нашего главковерха вокруг Крыма и Донбасса. А уж кручение державных фиг "потенциальным партнерам" при наличии присутствия голой ж... было ими отработано по полной. С чем всех нас и поздравляю.

Не путайте причину и следствие. Всплеск национальных чувств произошел после антиконституционного переворота, произведенного при мощнейшем давлении западных стран, разведок, религиозных миссий и бог знает чего, короче, "коллективного Запада". И цель его была - установление антироссийского режима. Мы могли молча это наблюдать, но, к счастью, не стали. Фиксируем телегу впереди лошади.

>Собственно переворот на Украине был устроен по ряду причин. Если говорить об экономическом аспекте, стремление Украины к подписанию ассоциации было направлено на открытие европейского рынка, а не на закрытие рынка СНГ очевидно. Разницу чувствуете? То что одно исключает другое - ложная дилемма, основательно поэксплуатированная всеми заинтересованными сторонами. И давайте уже не будем забывать печальных объективных фактах - Россия с ее сомнительными экномическими и социальными успехами и архаизацией политической жизни была (и стала еще более) непривлекательна на фоне ЕС. Конечно никто вна не ожидал произошедшей дупы, но поддержка "проевропейских" сил была действительно достаточно массовой.

Вот именно. И при чем тут наша имперскость? Украинцев совратили красивыми фантиками Евросоюза и навязали им антироссийское правительство. Все. Другого смысла тут нет. Можно скулить, что мы такие непривлекательные, а можно было забрать Крым и Донбасс и минимизировать геостратегические потери на будущие пару столетий. Вся эта бодяга рано или поздно кончится, а Крым и Донбасс останутся. Может и еще кое-что в перспективе.

>Демагогия, простите. Тем паче не объясняющая. почему собственно "державная активность" должна иметь столь невразумительный. чтоб не сказать болбшего, характер.

Простите, но демагогия как раз, у вас. Вразумительность российской политики страдает от наличия прежде всего, иллюзий, которые вы тут пропагандируете - вроде того, что при наличии в мире весьма хищнических тенденций, Россия может чего-то добиться, благодушно взирая на растаскивание своей имперской сферы влияния. За каждую "Кемьску волость" следует бороться, но существует и точка зрения типа вашей, отсюда и невразумительность. Существуют и крайности иного рода, это тоже верно. Однако вразумительность - это вообще не черта нашего времени. Уж если страны, имеющие мощнейшие козыри на руках ведут себя отменно невразумительно, что Вы хотите от России, которая буквально по острию ножа ходит и имеет крайне узкое пространство для маневра? М.б., мы вразумительно действовали в 1990-е? На мой взгляд, сейчас наиболее вразумительно, чем когда либо.
От Alexeich
К Константин Дегтярев (19.04.2018 16:13:20)
Дата 19.04.2018 16:20:23

Re: Много слов...

>Вы хотите от России, которая буквально по острию ножа ходит и имеет крайне узкое пространство для маневра? М.б., мы вразумительно действовали в 1990-е? На мой взгляд, сейчас наиболее вразумительно, чем когда либо.

(Позевывая) Ну убедили-убедили, ничего уже от России не хочу. И начальство всегда право и действия его вразумительны и разумны как никогда. Аминь.
От Flanker
К Alexeich (19.04.2018 16:20:23)
Дата 19.04.2018 16:39:05

Re: Много слов...

>>Вы хотите от России, которая буквально по острию ножа ходит и имеет крайне узкое пространство для маневра? М.б., мы вразумительно действовали в 1990-е? На мой взгляд, сейчас наиболее вразумительно, чем когда либо.
>
>(Позевывая) Ну убедили-убедили, ничего уже от России не хочу. И начальство всегда право и действия его вразумительны и разумны как никогда. Аминь.
А вы не зевайте, вы конспектируйте. Человек вам дело говорит, а вы все в небесах витаете. Ну и да постоянно как истый интелихент ругаете начальство.
От Alexeich
К Flanker (19.04.2018 16:39:05)
Дата 19.04.2018 16:47:08

Re: Много слов...

>>(Позевывая) Ну убедили-убедили, ничего уже от России не хочу. И начальство всегда право и действия его вразумительны и разумны как никогда. Аминь.
>А вы не зевайте, вы конспектируйте. Человек вам дело говорит, а вы все в небесах витаете.

Ниче, интернет все законспектирует без меня, мне просто надоело ни о чем. Пусть время рассудит. Насчет витанья в небесах это не ко мне. Я как раз низменно реалистичен.

>Ну и да постоянно как истый интелихент ругаете начальство.

Ну для начала я сам начальство (хоть не великое, но в системе, имею свое кормление с тягла пока). Во-вторых, в данном случае, как Вы изволили не заметить, я не ругаю, я хвалю, если Вы не знаметили, русским же по белому записано: "Начальство всегда право и действия его вразумительны и разумны как никогда."