От Kalash
К All
Дата 24.02.2018 21:28:46
Рубрики Стрелковое оружие; 1917-1939;

Интересное фото

Сотрудники Кубано-Черноморской облЧК. РСФСР, лето 1921 года.
https://pbs.twimg.com/media/ClyCBQoXIAAtOLU.jpg


Интересный подбор пистолетов. Сверху справа налево, Кольт М1911, Люгер М1908. Внизу, слева Наган М1895, в центре тоже Наган, но вроде, жандармский, с укороченным стволом. Так, по крайней мере, выглядит на фото, хотя может это обычный ствол, просто под острым углом снят. И крайний справа Браунинг №2 скорее всего, они были на вооружении жандармского корпуса в Российской империи.
От Darkbird
К Kalash (24.02.2018 21:28:46)
Дата 26.02.2018 16:03:51

Re: Интересное фото

>Сотрудники Кубано-Черноморской облЧК. РСФСР, лето 1921 года.
>
https://pbs.twimg.com/media/ClyCBQoXIAAtOLU.jpg



>Интересный подбор пистолетов. Сверху справа налево, Кольт М1911, Люгер М1908.

Гхм... Слева направо в верхнем ряду. Кольт и Люгер.
От john1973
К Darkbird (26.02.2018 16:03:51)
Дата 26.02.2018 16:14:39

Re: Интересное фото

>>Сотрудники Кубано-Черноморской облЧК. РСФСР, лето 1921 года.
>>
https://pbs.twimg.com/media/ClyCBQoXIAAtOLU.jpg


У сидящего персонажа с коротким Наганом - портупея надета шиворот-навыворот, как у комбата в Штрафбате))
А вот у стоящего с кольтом 1911 все правильно, одет уставно (и буденовка командирская? индпошив? судя по тону, синего цвета)
От Darkbird
К john1973 (26.02.2018 16:14:39)
Дата 26.02.2018 16:20:09

Re: Интересное фото

>>>Сотрудники Кубано-Черноморской облЧК. РСФСР, лето 1921 года.
>>>
https://pbs.twimg.com/media/ClyCBQoXIAAtOLU.jpg



>У сидящего персонажа с коротким Наганом - портупея надета шиворот-навыворот, как у комбата в Штрафбате))
>А вот у стоящего с кольтом 1911 все правильно, одет уставно (и буденовка командирская? индпошив? судя по тону, синего цвета)

А вообще - отличная иллюстрация к фильму "Шестой". ))) Все(почти) типажи в наличии. )
От Alexeich
К Kalash (24.02.2018 21:28:46)
Дата 26.02.2018 15:18:20

Re: Интересное фото

>Внизу, слева Наган М1895, в центре тоже Наган, но вроде, жандармский, с укороченным стволом.

ПМСМ наганы одинаковые - ракурс просто разный.
От Darkbird
К Alexeich (26.02.2018 15:18:20)
Дата 26.02.2018 16:05:56

Re: Интересное фото

>>Внизу, слева Наган М1895, в центре тоже Наган, но вроде, жандармский, с укороченным стволом.
>
>ПМСМ наганы одинаковые - ракурс просто разный.

Штырек подствольный у обеих пистолетов одинаковый, а сами стволы разные...
От Alexeich
К Darkbird (26.02.2018 16:05:56)
Дата 26.02.2018 16:19:00

Вы, пожалуй, правы

>Штырек подствольный у обеих пистолетов одинаковый, а сами стволы разные...

Ракурс может и обмануть на фото такого качества, а вот отношение длины ствола к жкстрактору явно указывает на более короткий ствол. Если не предполжить, что экстрактор не вдвинут как положено, коненчо.
От john1973
К Alexeich (26.02.2018 16:19:00)
Дата 26.02.2018 16:31:54

Re: Вы, пожалуй,...

>Ракурс может и обмануть на фото такого качества, а вот отношение длины ствола к жкстрактору явно указывает на более короткий ствол. Если не предполжить, что экстрактор не вдвинут как положено, коненчо.
А разве экстрактор не запирает дверцу барабана, т.е. можно и стрелять с выдвинутым экстрактором?
От Skwoznyachok
К john1973 (26.02.2018 16:31:54)
Дата 28.02.2018 00:39:03

Не запирает, однако.

И ось вращения барабана - шплинт, садится с натягом.
Средний наган - 95% жандармский укороченый.


'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес
От Darkbird
К john1973 (26.02.2018 16:31:54)
Дата 26.02.2018 16:34:02

Re: Вы, пожалуй,...

>>Ракурс может и обмануть на фото такого качества, а вот отношение длины ствола к жкстрактору явно указывает на более короткий ствол. Если не предполжить, что экстрактор не вдвинут как положено, коненчо.
>А разве экстрактор не запирает дверцу барабана, т.е. можно и стрелять с выдвинутым экстрактором?

Это ФОТО. Позировали они. Все что угодно можно делать. )
От Darkbird
К Alexeich (26.02.2018 16:19:00)
Дата 26.02.2018 16:22:16

Re: Вы, пожалуй,...

>>Штырек подствольный у обеих пистолетов одинаковый, а сами стволы разные...
>
>Ракурс может и обмануть на фото такого качества, а вот отношение длины ствола к жкстрактору явно указывает на более короткий ствол. Если не предполжить, что экстрактор не вдвинут как положено, коненчо.

Спасибо! Час ломаю голову над термином. ))))
От Андю
К Darkbird (26.02.2018 16:22:16)
Дата 26.02.2018 16:34:29

Коненчо? Это по-испански, означает "последний сын", "окончательный", т.с. (-)
От Darkbird
К Андю (26.02.2018 16:34:29)
Дата 26.02.2018 16:49:52

Re: Коненчо? Это...

Ну то есть кроме как придраться к опечатке - вам сказать нечего. Впрочем, как "обынчно".
От Андю
К Darkbird (26.02.2018 16:49:52)
Дата 26.02.2018 17:53:27

Так остальное понятно. Жкстрактор -- это трактор на сжиженном керосине, f.e. (-)
От Alexeich
К Андю (26.02.2018 17:53:27)
Дата 26.02.2018 18:01:23

господи боже, и перед кем я мечу бисер и трачу сок мозга?

каждый первокурсник знает, что Жкстрактор - это жидкрокристаллический страктор, имеющийся в любой приличной ВУЗовской лаборатори (ну, такой беленький блестящий щупик с пимпочкой на конце), а не то что Вы понаписали. Если вариант без ЖК, то называется просто страктор и известен как инструмент для медицинских манипуляций со времен Очакова и покоренья Крыма, еще Суворов, помните, говорил: "Не стракти", - сиречь не суй свой страктор куда попало.
От Андю
К Alexeich (26.02.2018 18:01:23)
Дата 26.02.2018 18:15:35

Ре: господи боже,...

Здравствуйте,

> каждый первокурсник знает, что Жкстрактор - это жидкрокристаллический страктор, имеющийся в любой приличной ВУЗовской лаборатори (ну, такой беленький блестящий щупик с пимпочкой на конце),

Эээ, нет. Вы описываете неологизм, при этом крайне свежий. А исторические корни именно в пахоте, боронении, если хотите. "Не трактите, и не трактомы будете" на старо-славянском не мною писано.

> а не то что Вы понаписали. Если вариант без ЖК, то называется просто страктор и известен как инструмент для медицинских манипуляций со времен Очакова и покоренья Крыма,

И ещё раз нет и нет! В медицинском термине первая "т" отглаголена и привнесена для удобочитаемости и несмущения невинных девушек.

>еще Суворов, помните, говорил: "Не стракти", - сиречь не суй свой страктор куда попало.

Александр Васильевич, прозванный Суровым, со свойственным ему чувством нового просто перенацелил приведённую мной выше поговорку. Он же говорил и "Пуля -- дура, страк -- молодец", что зачем-то переиначили под "штык", которого там вовсе не было. Опыть же Суровый неодинок в своём олицетворении боронения и страка: в Японии на праздниках плодородия такие "страки" носят, что залюбуешься.

Повторю -- всё от землицы-матушки, в ней все скрепы.

Всего хорошего, Андрей.
От Константин Дегтярев
К Kalash (24.02.2018 21:28:46)
Дата 26.02.2018 13:06:32

С головными уборами та же фигня

1921 год, что нашли, то и носят, тем и стреляют.
От Prepod
К Константин Дегтярев (26.02.2018 13:06:32)
Дата 26.02.2018 13:19:04

Re: С головными...

>1921 год, что нашли, то и носят, тем и стреляют.
Ух ты... не знал, что шапки-п..ки носили уже в гражданскую, а значит и при государе-анпираторе.
От john1973
К Prepod (26.02.2018 13:19:04)
Дата 26.02.2018 15:56:08

Re: С головными...

>>1921 год, что нашли, то и носят, тем и стреляют.
>Ух ты... не знал, что шапки-п..ки носили уже в гражданскую, а значит и при государе-анпираторе.
Скорее это валяный из отходов шерсти колпак, для крестьян характерно
От john1973
К john1973 (26.02.2018 15:56:08)
Дата 26.02.2018 16:17:57

Re: С головными...

>>>1921 год, что нашли, то и носят, тем и стреляют.
>>Ух ты... не знал, что шапки-п..ки носили уже в гражданскую, а значит и при государе-анпираторе.
>Скорее это валяный из отходов шерсти колпак, для крестьян характерно
 http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=9436
От Prepod
К john1973 (26.02.2018 16:17:57)
Дата 26.02.2018 17:25:59

Re: С головными...

>>>>1921 год, что нашли, то и носят, тем и стреляют.
>>>Ух ты... не знал, что шапки-п..ки носили уже в гражданскую, а значит и при государе-анпираторе.
>>Скорее это валяный из отходов шерсти колпак, для крестьян характерно
> http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=9436
А ведь и правда очень похоже.
Выходит чекист в топичном головном уборе - дальнем потомке шапки бумажной и башлыка.
От Alexeich
К Prepod (26.02.2018 17:25:59)
Дата 26.02.2018 17:32:39

Re: С головными...

>> http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=9436
>А ведь и правда очень похоже.
>Выходит чекист в топичном головном уборе - дальнем потомке шапки бумажной и башлыка.

Не усложняйте, вязаные шерстяные шапочки, именуемые "водолазками", имели широкое распространение в гражданском флоте РИ, Посмотрите фоты с "северов". Кстати, наряду с укороченными кубанками назывались "питерками" (в более поздние времена), что кагбэ указывает на место гнездования этих головных уборов, а также, возможно, объясняет этимологию другого из названия :)
От john1973
К Alexeich (26.02.2018 17:32:39)
Дата 26.02.2018 23:18:12

Re: С головными...

>>> http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=9436
>Не усложняйте, вязаные шерстяные шапочки, именуемые "водолазками", имели широкое распространение в гражданском флоте РИ
Водолазное белье (включая шапку) кмк чуть иначе выглядит
http://guns.allzip.org/topic/114/1245666.html
От Alexeich
К john1973 (26.02.2018 23:18:12)
Дата 27.02.2018 09:33:48

Re: С головными...

>Водолазное белье (включая шапку) кмк чуть иначе выглядит

"Водолазка" не потому что строго водолазная, а потому что тип такой же, ПМСМ. К тому же обилие мелких производителей вплоть до каких-нить Аранских островов, где в каждом доме свой фасон, неизбежно обеспечивали известный разнобой.
От john1973
К Alexeich (27.02.2018 09:33:48)
Дата 27.02.2018 15:00:53

Re: С головными...

>"Водолазка" не потому что строго водолазная, а потому что тип такой же, ПМСМ. К тому же обилие мелких производителей вплоть до каких-нить Аранских островов, где в каждом доме свой фасон, неизбежно обеспечивали известный разнобой.
Ничуть не возражаю, просто вариаций такой шапки может быть множество, от машинной вязки "трубы" мелкой петлей до тривиального кустарного мокрого валяния из оческов-отходов
От Константин Дегтярев
К Prepod (26.02.2018 13:19:04)
Дата 26.02.2018 15:40:54

Вы удивитесь...

... но их носят минимум с XV века:
https://en.wikipedia.org/wiki/Monmouth_cap
От Prepod
К Константин Дегтярев (26.02.2018 15:40:54)
Дата 26.02.2018 17:11:00

Re: Вы удивитесь...

>... но их носят минимум с XV века:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Monmouth_cap
Таки да, таки удивлен. -))
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (26.02.2018 15:40:54)
Дата 26.02.2018 16:09:01

Насчет "при императоре"

В статье утверждается, что в Эрмитаже хранится такая вот шапка, которую Петр Великий носил в Голландии в 1697 году.
В принципе, что-то похожее есть, во всяком случае, она вязаная:
https://img-fotki.yandex.ru/get/366459/375901008.26/0_154e33_6b45f974_orig.jpg



От Alexeich
К Prepod (26.02.2018 13:19:04)
Дата 26.02.2018 15:17:33

Re: С головными...

>>1921 год, что нашли, то и носят, тем и стреляют.
>Ух ты... не знал, что шапки-п..ки носили уже в гражданскую, а значит и при государе-анпираторе.

Апропо, еще лет 115 нгаза "п...ками" называли разного рода кепи, включая афганки (с совершенно прозрачной этимологией). А нонче невинные вязаные шапочки.
От Константин Дегтярев
К Alexeich (26.02.2018 15:17:33)
Дата 26.02.2018 15:47:56

ИМХО, правильные п..ки такие:

http://sibvideo.narod.ru/lexx/2.jpg
От И.Пыхалов
К Prepod (26.02.2018 13:19:04)
Дата 26.02.2018 15:01:26

Не американская ли это мода?

https://img-fotki.yandex.ru/get/6309/14576209.2e/0_a208f_c8bdcfee_orig.jpg


От kirill111
К И.Пыхалов (26.02.2018 15:01:26)
Дата 26.02.2018 15:51:34

Re: Не американская...

>
https://img-fotki.yandex.ru/get/6309/14576209.2e/0_a208f_c8bdcfee_orig.jpg



С мосинками
От Kalash
К kirill111 (26.02.2018 15:51:34)
Дата 26.02.2018 20:17:23

Re: Не американская...

>>
https://img-fotki.yandex.ru/get/6309/14576209.2e/0_a208f_c8bdcfee_orig.jpg


>С мосинками
Американский экспедиционный корпус в Россию вооружили изготовленными по заказу России мосинками.
От kirill111
К Kalash (26.02.2018 20:17:23)
Дата 28.02.2018 12:39:47

Re: Не американская...

>>>
https://img-fotki.yandex.ru/get/6309/14576209.2e/0_a208f_c8bdcfee_orig.jpg



>>С мосинками
>Американский экспедиционный корпус в Россию вооружили изготовленными по заказу России мосинками.
Спасибо, барин, что глаза открыли на давно известное.
От Генри Путль
К И.Пыхалов (26.02.2018 15:01:26)
Дата 26.02.2018 15:04:36

Какие э.э.э... яркие индивидуальности на фото, однако. (-)
От Alexeich
К Генри Путль (26.02.2018 15:04:36)
Дата 26.02.2018 15:16:40

так американская армия того, традиционно комплектуется

отнюдь не аристократами и студентами МТУ :)
От john1973
К Alexeich (26.02.2018 15:16:40)
Дата 26.02.2018 15:57:39

Re: так американская...

>отнюдь не аристократами и студентами МТУ :)
Но страшная пропасть между выпускниками Вест-Пойнт (или Йель) и рядовыми то же есть))