От AMVAS
К серж
Дата 11.02.2018 20:59:43
Рубрики Прочее; WWII; 1941;

Re: эх,дорогие пользователи

Приветствую

>>Да тут и посещать особо не надо. Я примерно знаю настроения там. всё же с 2004 года так или иначе с архивными материалами касаюсь. Хотя сам, врать не буду, в ЦАМО никогда не был и скорее всего не буду. Боюсь, нервы не выдержат и я выскажу всё, что думаю по поводу "очернения" и похожих вещей.
>
>У работников архива есть основания так говорить. Достаточно понаблюдать пару дней за посетителями. Кого только там не бывает.
>А уж что пишут - в инете полно примеров.

Ну, то, что пишут, это согласен. Один Солонин чего стоит с размахиванием архивными документами и воплями "я знаю истину"
Но остальные-то исследователи чем виноваты?

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От серж
К AMVAS (11.02.2018 20:59:43)
Дата 11.02.2018 21:07:03

Re: эх,дорогие пользователи

>>>Да тут и посещать особо не надо. Я примерно знаю настроения там. всё же с 2004 года так или иначе с архивными материалами касаюсь. Хотя сам, врать не буду, в ЦАМО никогда не был и скорее всего не буду. Боюсь, нервы не выдержат и я выскажу всё, что думаю по поводу "очернения" и похожих вещей.
>>У работников архива есть основания так говорить. Достаточно понаблюдать пару дней за посетителями. Кого только там не бывает.
>>А уж что пишут - в инете полно примеров.
>Ну, то, что пишут, это согласен. Один Солонин чего стоит с размахиванием архивными документами и воплями "я знаю истину"
>Но остальные-то исследователи чем виноваты?

У исследователей на лбу не написано, кто он такой.
Вот и гребут всех под одну гребенку.
Учитывая же, что критическая масса обоснованных претензий архивистов к исследователям давно перевалила за предельно допустимую, их поведение имеет право на жизнь.
Чего только не вытворяют десятки, если не сотни "исследователей".
Скорее всего Вы не можете оценить "масштаб бедствия". Начиная от банальной порчи дел и воровства документов...
Впрочем и в обратную сторону претензий не меньше.
От AMVAS
К серж (11.02.2018 21:07:03)
Дата 11.02.2018 21:40:29

Re: эх,дорогие пользователи

Приветствую

>>Ну, то, что пишут, это согласен. Один Солонин чего стоит с размахиванием архивными документами и воплями "я знаю истину"
>>Но остальные-то исследователи чем виноваты?
>
>У исследователей на лбу не написано, кто он такой.

Хм. Ну, это да

>Вот и гребут всех под одну гребенку.

Так проще же

>Учитывая же, что критическая масса обоснованных претензий архивистов к исследователям давно перевалила за предельно допустимую, их поведение имеет право на жизнь.

А давайте всех исследователей просто расстреливать сразу и не предъявляя обвинений. Как WADA и МАК с олимпийцами. Это так по-европейски....

>Чего только не вытворяют десятки, если не сотни "исследователей".
>Скорее всего Вы не можете оценить "масштаб бедствия". Начиная от банальной порчи дел и воровства документов...
>Впрочем и в обратную сторону претензий не меньше.

Порча дел и воровство, за это можно и расстрелять. Таких мне не жалко.
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От TEXOCMOTP
К AMVAS (11.02.2018 21:40:29)
Дата 12.02.2018 00:04:51

оцифровка дел решает эту проблему

оцифрованые дела трудно испортить
От apple16
К TEXOCMOTP (12.02.2018 00:04:51)
Дата 12.02.2018 11:08:00

Но можно! Чем собственно и занимаются сейчас в ОБД )) (-)
От AMVAS
К apple16 (12.02.2018 11:08:00)
Дата 12.02.2018 17:03:47

Re: Но можно!...

Приветствую

jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию. А значит к потере качества каждый раз.
Лучше хранить в TIFF формате.
Может где и хранят в нём оригиналы, но для общего обозрения идёт jpg
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От doctor64
К AMVAS (12.02.2018 17:03:47)
Дата 12.02.2018 17:46:14

Re: Но можно!...

>Приветствую

>jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию.
Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.

>Лучше хранить в TIFF формате.
TIFF - это контейнер. Внутри может быть что угодно, от битмапа до того же jpg.
От AMVAS
К doctor64 (12.02.2018 17:46:14)
Дата 12.02.2018 19:58:12

Re: Но можно!...

Приветствую
>>Приветствую
>
>>jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию.
>Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.

А jpg вас не спросит, нужно или не нужно пережимать.
Боюсь, что вы плохо представляете, что это такое за формат.
При каждом сохранении файла происходит перекодировка. С потерей качества.
В Сети много чего пишут, сейчас просто нет особо времени искать про это.
Почитайте например тут.
https://newphoenix.ru/blogs/moi-blog-531/format-jpeg-preimuschestva-i-nedostatki.html

>>Лучше хранить в TIFF формате.
>TIFF - это контейнер. Внутри может быть что угодно, от битмапа до того же jpg.

Я бы говорил о формате кодирования данных внутри TIFF, поскольку там есть разные алгоритмы сжатия. Поддержка JPG формата там тоже есть. Если же мы используем LZW-компрессию, то это сжатие без потерь.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От tarasv
К AMVAS (12.02.2018 19:58:12)
Дата 14.02.2018 07:45:34

Re: Но можно!...

>>>jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию.
>>Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.
>А jpg вас не спросит, нужно или не нужно пережимать.

Проблема не в jpg, а в пользователях которым лень учится. Не используйте фотошоп графический редактор для просмотра изображений если вы изображение не редактируете. При сохранении копии jpg файла из программы просмотра изображений никакого пересжатия естественно не происходит.

>Я бы говорил о формате кодирования данных внутри TIFF, поскольку там есть разные алгоритмы сжатия. Поддержка JPG формата там тоже есть. Если же мы используем LZW-компрессию, то это сжатие без потерь.

Разница в основном в цветовом разрешении. При нормальных установках сжатия яркостный канал в jpg сжимается почти без потерь. Хранение ч/б изображений в LZW оправданно только тем что гигабайты на жесткмх дисках нынче дешевы.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMVAS
К tarasv (14.02.2018 07:45:34)
Дата 14.02.2018 12:47:37

Re: Но можно!...

Приветствую
>>>>jpg формат сам по себе формат с потерями. Любое сохранение файла в этом формате приводит к перекодированию.
>>>Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.
>>А jpg вас не спросит, нужно или не нужно пережимать.
>
> Проблема не в jpg, а в пользователях которым лень учится. Не используйте фотошоп графический редактор для просмотра изображений если вы изображение не редактируете. При сохранении копии jpg файла из программы просмотра изображений никакого пересжатия естественно не происходит.

Это само собой,что не происходит. Я-то это знаю. А вот многие могут не знать. Я встречался с пользователями, которые весьма относительно знакомы с деталями форматов изображений. Для них это может представлять проблему.

>>Я бы говорил о формате кодирования данных внутри TIFF, поскольку там есть разные алгоритмы сжатия. Поддержка JPG формата там тоже есть. Если же мы используем LZW-компрессию, то это сжатие без потерь.
>
> Разница в основном в цветовом разрешении. При нормальных установках сжатия яркостный канал в jpg сжимается почти без потерь. Хранение ч/б изображений в LZW оправданно только тем что гигабайты на жесткмх дисках нынче дешевы.

Не, размещение в JPG в интернете по-любому более традиционно, чем в других форматах.
Что касается дешевизны гигабайтов, то тут всё в мире относительно.
База Памяти Народа только по оперативным записям по моим прикидкам занимала до обновления порядка 50 Тб. Сейчас, думаю, порядка 70 Тб.
Это только по imagefull. В реальности смело можно умножать где-то на 10 с учётом бэкапов, персональных данных, уменьшенного разрешения и пр..
Для организации сервак с хранилищем такого объёма не проблема.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От iggalp
К AMVAS (12.02.2018 19:58:12)
Дата 13.02.2018 01:35:52

Re: Но можно!...


>>Это неправда. Да, jpg сжимает с потерями, но пержимать файл при каждом сохранении совершенно не нужно.
>
>А jpg вас не спросит, нужно или не нужно пережимать.
>Боюсь, что вы плохо представляете, что это такое за формат.
>При каждом сохранении файла происходит перекодировка. С потерей качества.

Под сохранением здесь конечно же следует понимать сохранение файла в графическом редакторе. При сохранении файла, закачиваемого из сети, переупаковки не происходит. Это так, на всякий случай, чтобы никто чрезмерно не испугался.

При работе в редакторах при поддержании одного и того же уровня сжатия, при множественных сохранениях также сильного ухудшения картинки не происходит. Можно, наверное, подобрать пример, когда будет происходить раз от раза драматическое падение качества, но на практике такого не бывает.