От Baren
К Alex Medvedev
Дата 27.02.2018 15:36:11
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: Погодите, вы...

ну вот да, так и выходит когда территориальное образование становится новоэтническим "сибиряками"
"сибиряки спасли москву"
"сибиряки никогда не сдаются"
"всегда лучшие воины это сибиряки"
даже в том же кино "ну сибиряки вы даете, настоящие сибиряки".
От Alex Medvedev
К Baren (27.02.2018 15:36:11)
Дата 27.02.2018 16:26:55

А кто первым это осознал, что она "становиться"? (-)
От объект 925
К Baren (27.02.2018 15:36:11)
Дата 27.02.2018 15:51:56

Re: Погодите, вы...

https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%BA&year_start=1800&year_end=2000&corpus=25&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%BA%3B%2Cc0
Alexej
От Baren
К объект 925 (27.02.2018 15:51:56)
Дата 27.02.2018 16:05:53

Re: Погодите, вы...

> https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%BA&year_start=1800&year_end=2000&corpus=25&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%BA%3B%2Cc0
>Alexej
очень рад, что вы познали такую функцию в сети интернет
От объект 925
К Baren (27.02.2018 16:05:53)
Дата 27.02.2018 16:07:52

то что ето опровергает про "теперь" вы внимания не обратили?:) (-)
От Baren
К объект 925 (27.02.2018 16:07:52)
Дата 27.02.2018 16:09:09

Re: то что...

то есть вы так и не поняли до сих пор о чем я говорю
От объект 925
К Baren (27.02.2018 16:09:09)
Дата 27.02.2018 16:24:04

Ре: то что...

>то есть вы так и не поняли до сих пор о чем я говорю
++++
не понял. Так как вы похоже о какой-то надуманой проблеме говорите. Не существующей. А то что не существует, понять трудно.
Алеxей
От Baren
К объект 925 (27.02.2018 16:24:04)
Дата 27.02.2018 16:28:12

Ре: то что...


>не понял. Так как вы похоже о какой-то надуманой проблеме говорите. Не существующей. А то что не существует, понять трудно.
>Алеxей
Ну а зачем же ввязываться в дискуссию не поняв ее сути?территориальное свойство переходит в качественное, поэтому ваши ссылки совершенно ничего не показывают по проблеме.
От объект 925
К Baren (27.02.2018 16:28:12)
Дата 27.02.2018 16:30:47

Ре: то что...

>территориальное свойство переходит в качественное, поэтому ваши ссылки совершенно ничего не показывают по проблеме.
+++++
они показывают всплески в употреблении. 1942-43 и 1972-73.
Алеxей
От Baren
К объект 925 (27.02.2018 16:30:47)
Дата 27.02.2018 16:43:31

Ре: то что...

>>территориальное свойство переходит в качественное, поэтому ваши ссылки совершенно ничего не показывают по проблеме.
>+++++
>они показывают всплески в употреблении. 1942-43 и 1972-73.
>Алеxей
и что, к теме не относится, тк само слово не меняется
От объект 925
К объект 925 (27.02.2018 16:24:04)
Дата 27.02.2018 16:25:58

Ре: то что...

Такое соотношение структуры идентичностей подтверждает мысль о формировании стабильного общества, когда «региональная идентичность не выходит на первый план в иерархии территориальных идентичностей» в отличие от общегражданской идентичности. В обычных условиях региональная идентичность проявляется в формировании определенной системы ценностей и норм поведения жителей региона вне связи с этнической принадлежностью. И наоборот, «в условиях ослабления или кризиса общегражданской идентичности регионально-этническая идентичность может составить ей конкуренцию и, получив политический оттенок, поставить под угрозу единство страны» [3. С. 217].
Alexej
От Baren
К объект 925 (27.02.2018 16:25:58)
Дата 27.02.2018 16:45:26

Ре: то что...

> Такое соотношение структуры идентичностей подтверждает мысль о формировании стабильного общества, когда «региональная идентичность не выходит на первый план в иерархии территориальных идентичностей» в отличие от общегражданской идентичности. В обычных условиях региональная идентичность проявляется в формировании определенной системы ценностей и норм поведения жителей региона вне связи с этнической принадлежностью. И наоборот, «в условиях ослабления или кризиса общегражданской идентичности регионально-этническая идентичность может составить ей конкуренцию и, получив политический оттенок, поставить под угрозу единство страны» [3. С. 217].
>Alexej
совершенно верно, а вот тут уже ближе к теме
От объект 925
К Baren (27.02.2018 16:45:26)
Дата 27.02.2018 16:51:21

Ре: у меня была мысль, что вы про ето, но я ее как дурацкую отмел

Не, обсуждать не буду, т.к. нечего обсуждать.
Алеxей
От Baren
К объект 925 (27.02.2018 16:51:21)
Дата 27.02.2018 16:54:36

да, и примерно так же, когда то писали про украину и тд (-)
От Андю
К объект 925 (27.02.2018 15:51:56)
Дата 27.02.2018 15:57:47

Re: Погодите, вы...

Здравствуйте,

https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%BA%D0%B8&year_start=1800&year_end=2000&corpus=25&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%BA%D0%B8%3B%2Cc0

https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8&year_start=1800&year_end=2000&corpus=25&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%3B%2Cc0

https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B5&year_start=1800&year_end=2000&corpus=25&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B5%3B%2Cc0

https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%86%D1%8B&year_start=1800&year_end=2000&corpus=25&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%86%D1%8B%3B%2Cc0

О чём всё это говорит? Правильно: о развитии печатного дела и о ни о чём, одновременно.

Всего хорошего, Андрей.
От john1973
К Baren (27.02.2018 15:36:11)
Дата 27.02.2018 15:50:20

Re: Погодите, вы...

>даже в том же кино "ну сибиряки вы даете, настоящие сибиряки".
А разве есть такая самоиндентификация, "сибиряки"? Кмк так только в московской резервации говорят)), имея в виду "от пермских лесов и до камчатских морей"))
От Baren
К john1973 (27.02.2018 15:50:20)
Дата 27.02.2018 16:05:08

Re: Погодите, вы...

>>даже в том же кино "ну сибиряки вы даете, настоящие сибиряки".
>А разве есть такая самоиндентификация, "сибиряки"? Кмк так только в московской резервации говорят)), имея в виду "от пермских лесов и до камчатских морей"))
ну в кино то есть, и в литературе встречается, причем именно как отличительная черта по определенным признакам, приписываемым разнонациональному населению огромного региона.
"Настоящие сибиряки"- и вы вырисовываете себе мужика в тулупе, храброго, умного , спокойного, отстоявшего Москву)) Останое население страны видимо так себе, оно и немца до столицы пустило....

обычно это используется на низовом уровне-наиболее ярко в армии, где все москвачи г-ны, все земляки, даже если расстояние в пару тыщ км.

Лично я не помню таких высказываний про другие не моноэтнические регионы страны. "Волговятцы спасли Москву", "Центральночерноземцы выиграли Курскую битву", "Поволжцы не сдаются".
Наверно у нас вторая такая обширная группа с очень похожими признаками, но уже в современности - "кавказцы", но это уже детище совсем последнего времени
От объект 925
К john1973 (27.02.2018 15:50:20)
Дата 27.02.2018 16:02:49

Re: Погодите, вы...

https://www.google.de/search?rlz=1C1NDCM_deDE776DE776&ei=SFaVWqCXL4H4wQL52p3IAQ&q=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&oq=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&gs_l=psy-ab.12...0.0.0.46191.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1..64.psy-ab..0.0.0....0.SziWOZrd3Yg
Alexej
От john1973
К объект 925 (27.02.2018 16:02:49)
Дата 27.02.2018 16:09:16

Re: Погодите, вы...

Иное хотел сказать, вот например жители Омска прекрасно знают, что они "омские", и точно понимают что есть "иркутские", а уж "читинские" и тем более "хабаровские" для них что марсиане. Добавлю больше, "владик" и "хабара" отличаются не менее, а то и более - в понимании аборигенов. Или вы хотели сказать, что сплочением служит антагонизм к "лохам с запада", а уж тем более к "москвичам"))? Последнее тоже выражено))
От объект 925
К john1973 (27.02.2018 16:09:16)
Дата 27.02.2018 16:14:30

Ре: Погодите, вы...

>Или вы хотели сказать,
++++
ето для людей которые не сильны в географии. Кто силен, он уточнит и получит ответ - красноярец, омич и т.д..