От HorNet
К Rwester
Дата 09.02.2018 16:57:23
Рубрики Локальные конфликты;

Вот тут дилетантский вопрос

"Стоимость владения" боевиком в отличие от шахида ограничена временем его жизни? Семья (или то что там может быть вместо семьи) получает какое-то бабло в случае смерти собственно мученика и если да, то в течении какого времени? Ибо если таки да - тут не столько сумма важна, а сам факт: с учётом расходов на всякие мелочи (обнал и сокрытие оборота от налогового контроля как минимум), дешевая война получится ни разу не дешевле дорогой...
От Rwester
К HorNet (09.02.2018 16:57:23)
Дата 10.02.2018 21:49:10

из открытой печати

Здравствуйте!

>"Стоимость владения" боевиком в отличие от шахида ограничена временем его жизни? Семья (или то что там может быть вместо семьи) получает какое-то бабло в случае смерти собственно мученика и если да, то в течении какого времени? Ибо если таки да - тут не столько сумма важна, а сам факт: с учётом расходов на всякие мелочи (обнал и сокрытие оборота от налогового контроля как минимум), дешевая война получится ни разу не дешевле дорогой...
...складывается впечатление, что "плата за вход" это скорее элемент государственного строительства ИГ, нежели чем часть системы оплаты наемников. Т.е. поиск и переезд людей вместе с семьями это часть масштабного процесса проведения пропаганды в десятках стран, потом их поиск, вербовка и переезд в новое государство часто с семьей. Дешевым это не выглядит ни в каком приближении. Собственно, в том же регионе есть страна-аналог, тоже созданная искусственно. Ничего не ново.

Совершенно согласен, что финансовое обслуживание процесса может оказаться той еще "паразитной шестеренкой". Не только из-за обнала и собственно легализации ранзакций, но и из-за необходимости дистанцироваться от кровожадного дидятки. Вряд ли кто-то хочет, чтобы в какой-то момент его назвали - "страной поддерживающей террористов".

Рвестер, с уважением
От объект 925
К HorNet (09.02.2018 16:57:23)
Дата 09.02.2018 21:18:25

Ре:ето не играет роли. Те общества производят слишком много детей

а из них слишком много мужчин, для которых нет ни работы ни женщин (мальчиков всегда рождается больше, а при большой рождаемости, их просто дохрена).
Представьте себе Чечню, откуда нельзя уехать в пределах своей страны в ту-же Москву и жениться там на русской. А теперь вспомните, что было в РФ с учетом вышеуказанных возможностей.
От Ibuki
К объект 925 (09.02.2018 21:18:25)
Дата 09.02.2018 23:29:31

Re: Ре:ето не...

>а из них слишком много мужчин, для которых нет ни работы ни женщин (мальчиков всегда рождается больше, а при большой рождаемости, их просто дохрена).
Тут возникает вопрос как допустили и кто разрешил? У них что демократии и выборов нет? Пускай уже проголосуют за все хорошее против всего плохого и отменят это безобразие.

В целом же как видим это вопрос не только денежный. "Чистые" наемники будут воевать только при низком темпе потерь, мертвым деньги не нужны. Массовая же поставка личного состава готового умирать это политико общественно религиозный вопрос. Когда лучшим (и вообще единственным) видом деятельности для мужчины в расцвете сил становиться "пойти и убиться". Без наличия такого угнетенного общества одни деньги вопрос не решат.
От SKYPH
К объект 925 (09.02.2018 21:18:25)
Дата 09.02.2018 23:02:06

Re: Ре:ето не...

> (мальчиков всегда рождается больше, а при большой рождаемости, их просто дохрена).

105 на 100 при куда бОльшей смертности в тех социумах среди мальчиков до совершеннолетия.
От Prepod
К HorNet (09.02.2018 16:57:23)
Дата 09.02.2018 18:30:36

Родовой строй и религиозные общины рулят

>"Стоимость владения" боевиком в отличие от шахида ограничена временем его жизни? Семья (или то что там может быть вместо семьи) получает какое-то бабло в случае смерти собственно мученика и если да, то в течении какого времени? Ибо если таки да - тут не столько сумма важна, а сам факт: с учётом расходов на всякие мелочи (обнал и сокрытие оборота от налогового контроля как минимум), дешевая война получится ни разу не дешевле дорогой...
Там где идет не индивидуальная вербовка, а выполнение так сказать, религиозного или племенного долга вопрос о выплате семьям решается в духе взаимопомощи внкутри племени (общины). Хазарейским племенным и религиозным руководителям иранцы занесли денег. И они уже решают вопрос с вдовами, детьми и пр. У Хезбаллы война есть религиозный долг. Поэтому хезбаллоны так или иначе стапаются патить пенсии или опять же перекладывают это на местные шиитские общины, которым помогают. То есть официально платят всем, но по отзывам с мест возможны варианты, но точно никого не бросают совсем, на этом там боевой дух и держится не в последнюю очередь. Хезбалле это полегче, она полугосударственная общинная структура для шиитов в Ливане и Сирии. В Ливане есть еще Амаль, но он в союзе с Хезбаллой, разница сейчас не принципиальная.
С другой стороны фронта та же стория. Если речь идет о местных ополчениях, то забота о семье вроде как дело общины. Если кто-то приехал по линии условных братьев-мусульман, то община в стране происхождения будет поддерживать семью погибшего на джихаде. ИГИЛ в период расцвета пытался наладить пенсионное обеспечение. Турки в лагерях беженцев вербуют за деньги и под усиленный продпоек для семей, может и деньги платят.
Если я правильно понимаю, это идет в рамках поддержки союзных племен, общин и политических сил. То есть за счет расходов которые и так осуществляются.