От Жуков Андрей
К All
Дата 07.02.2018 12:52:18
Рубрики Современность; Армия;

Вопрос к специалистам современной наградной системы Украины

Здравствуйте!

Прошу пояснить по этому фото
https://www.facebook.com/93OMBR/photos/a.374268426103287.1073741827.373736899489773/456913094505486/?type=3&theater
Это Патриарх Киевский и всея Руси-Украины Филарет так награждает 93-ю гв.омбр орденом Святого Юрия Переможца?
Т.е. это коллективная награда?
Какой статус?
Т.е. госнаградами в Украине воинские части не награждают? А только церковными?
От Максимов
К Жуков Андрей (07.02.2018 12:52:18)
Дата 07.02.2018 13:08:55

Вот есть такой Закин.

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1549-14

Согласно ему награждению госнаградами Украины подлежат только физлица.

Что же касается указа уважаемого Михаила Антоновича, то обратите внимание - награждается не бригада, а личный состав бригады. При этом персонально никто не указан, знак ордена - один на всех (судя по картинке).

От Жуков Андрей
К Максимов (07.02.2018 13:08:55)
Дата 07.02.2018 13:19:26

Re: Вот есть...

>Что же касается указа уважаемого Михаила Антоновича, то обратите внимание - награждается не бригада, а личный состав бригады. При этом персонально никто не указан, знак ордена - один на всех (судя по картинке).
В 30-е годы когда награждали трудовые коллективы тоже так в преамбулах писали - типа коллектив такого то завода. Как бы не сам завод, а коллектив. Но тем не менее сути это не меняло. Орден хранился на завода. И даже прикручивался к знамени.
А вот применительно к воинским частям ВС Украины - статус такой же? Ну пусть награда церковная, а не государственная, но тем не менее это бригада же награждена? Или юридически-правовой статус какой-то не такой?
От Евгений Путилов
К Жуков Андрей (07.02.2018 13:19:26)
Дата 07.02.2018 14:30:06

Re: Вот есть...


>>Что же касается указа уважаемого Михаила Антоновича, то обратите внимание - награждается не бригада, а личный состав бригады. При этом персонально никто не указан, знак ордена - один на всех (судя по картинке).
>В 30-е годы когда награждали трудовые коллективы тоже так в преамбулах писали - типа коллектив такого то завода. Как бы не сам завод, а коллектив. Но тем не менее сути это не меняло. Орден хранился на завода. И даже прикручивался к знамени.
>А вот применительно к воинским частям ВС Украины - статус такой же? Ну пусть награда церковная, а не государственная, но тем не менее это бригада же награждена? Или юридически-правовой статус какой-то не такой?


Негосударственную (в т.ч. церковную) награду "эмитент" этой награды может дать кому угодно. Но для гос. структуры это ничего не меняет. Статус у такой награды - как у значка с рынка (общественное почитание, как и общественное порицание, прилагается в ассортименте).
От Жуков Андрей
К Евгений Путилов (07.02.2018 14:30:06)
Дата 07.02.2018 14:38:39

Re: Вот есть...

>Негосударственную (в т.ч. церковную) награду "эмитент" этой награды может дать кому угодно. Но для гос. структуры это ничего не меняет. Статус у такой награды - как у значка с рынка (общественное почитание, как и общественное порицание, прилагается в ассортименте).
Тогда какой сакральный смысл товарищу Филарету вручать такие награды?
Морального действия это не имеет, никто этого не понимает, юридически - это пшик. Тогда зачем?
От Prepod
К Жуков Андрей (07.02.2018 14:38:39)
Дата 07.02.2018 14:54:24

Re: Вот есть...

>Тогда какой сакральный смысл товарищу Филарету вручать такие награды?
>Морального действия это не имеет, никто этого не понимает, юридически - это пшик. Тогда зачем?
Ну как же? Украйински геройи отрымують нагороду вид урайинськой церквы. Глубокий так сказать, стмволизм. Не от змоскаленых же запроданцев в рясах святому воинству награды получать? Да, в УПЦ МП тоже есть орден, но Георгия Побидоносця, а вовсе не, прости Господи, переможца Юрия.
От Евгений Путилов
К Prepod (07.02.2018 14:54:24)
Дата 07.02.2018 15:32:11

Re: Вот есть...


>>Тогда какой сакральный смысл товарищу Филарету вручать такие награды?
>>Морального действия это не имеет, никто этого не понимает, юридически - это пшик. Тогда зачем?
>Ну как же? Украйински геройи отрымують нагороду вид урайинськой церквы. Глубокий так сказать, стмволизм. Не от змоскаленых же запроданцев в рясах святому воинству награды получать? Да, в УПЦ МП тоже есть орден, но Георгия Побидоносця, а вовсе не, прости Господи, переможца Юрия.

http://kapelan.org.ua/pro-nas/
Они уже "каноничные". Начиная с 1999 года тоже нараздавали кучу своих наград. "Люди в рясах".
Кстати, "людей в сутанах" туда же. По ходу, у них вопросы подчиненности и патриархии - это сродни вопросу 90-х "под кем работаешь?"
От Alex Lee
К Prepod (07.02.2018 14:54:24)
Дата 07.02.2018 15:09:17

Так это же однин и тот-же Georgious. (-)
От Prepod
К Alex Lee (07.02.2018 15:09:17)
Дата 07.02.2018 15:45:58

Я в курсе, это была ирония, опять забыл смайлик -) (-)
От Жуков Андрей
К Alex Lee (07.02.2018 15:09:17)
Дата 07.02.2018 15:24:55

Re: Так это...

Так и патриархи то похожи - тот "всея Руси-Украины", а другой "всея Руси". Кто круче?
От Жуков Андрей
К Prepod (07.02.2018 14:54:24)
Дата 07.02.2018 15:08:31

Re: Вот есть...

>Ну как же? Украйински геройи отрымують нагороду вид урайинськой церквы. Глубокий так сказать, стмволизм. Не от змоскаленых же запроданцев в рясах святому воинству награды получать? Да, в УПЦ МП тоже есть орден, но Георгия Побидоносця, а вовсе не, прости Господи, переможца Юрия.
Во как оказывается. Так ведь кроме 93-й омехбр никакой другой воинский коллектив Филарет не наградил.
У него:
1) нету свободных знаков орденов?
2) награждение произведено спонтанно, чтобы про него все забыли?
3) или в планах все же есть наградить еще пару бригад таким (или каким нибудь другим) филаретовским орденом?
От Prepod
К Жуков Андрей (07.02.2018 15:08:31)
Дата 07.02.2018 16:02:38

Re: Вот есть...

>>Ну как же? Украйински геройи отрымують нагороду вид урайинськой церквы. Глубокий так сказать, стмволизм. Не от змоскаленых же запроданцев в рясах святому воинству награды получать? Да, в УПЦ МП тоже есть орден, но Георгия Побидоносця, а вовсе не, прости Господи, переможца Юрия.
>Во как оказывается. Так ведь кроме 93-й омехбр никакой другой воинский коллектив Филарет не наградил.
>У него:
>1) нету свободных знаков орденов?
>2) награждение произведено спонтанно, чтобы про него все забыли?
>3) или в планах все же есть наградить еще пару бригад таким (или каким нибудь другим) филаретовским орденом?
Это после истерики о неотпетом ребенке и дежурном наезде на УПЦ МП куют железо не отходя от кассы. Есть мнение, что это пилотный проект. А вийскослужбивцев Филарет Юрием переможцем уже ЕМНИП награждал, хотя утверждать не буду.
От Alex Lee
К Prepod (07.02.2018 16:02:38)
Дата 07.02.2018 16:27:15

Там дата награждения видна на фото. (-)
От Prepod
К Alex Lee (07.02.2018 16:27:15)
Дата 07.02.2018 16:50:01

Согласен, был не прав. (-)
От Евгений Путилов
К Жуков Андрей (07.02.2018 14:38:39)
Дата 07.02.2018 14:42:29

Re: Вот есть...


>>Негосударственную (в т.ч. церковную) награду "эмитент" этой награды может дать кому угодно. Но для гос. структуры это ничего не меняет. Статус у такой награды - как у значка с рынка (общественное почитание, как и общественное порицание, прилагается в ассортименте).
>Тогда какой сакральный смысл товарищу Филарету вручать такие награды?
>Морального действия это не имеет, никто этого не понимает, юридически - это пшик. Тогда зачем?

Юридически - это пшик. Все остальное не знаю, "люди в рясах" живут параллельной жизнью.