От Ibuki
К john1973
Дата 03.02.2018 19:03:28
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

14000

>Чем же хуже ЗПУ с ККП при увеличении его БК и утяжелении ствола, чтобы темп огня был сравним с ПКТ?
На ЗПУ сложнее обеспечить большой боекомплект. В башне танка больше объемы, разместить там большой короб для спаренного пулемете проще. На внешней ЗПУ действительно большой короб вращающийся вместе с ЗПУ будет серьезной помехой. Можно попробовать разместить неподвижный короб с боеприпасами на башни и подавать боеприпасы через хитроумную подвижную систему подачи, но ее требуемая сложность не вызывает оптимизма.


>Итого, например при доведении БК ЗПУ до 1000-2000 патронов,
Что-то вспомнился анекдот.
>"Генерал говорит: я придумал абсолютное оружие"
>"Это какое же?"
>"Большая красная кнопка. Нажимаешь - и все враги умерли."
>"И как же она работает? Это уже не ко мне, это пускай ученые думают"

Патрон 12,7мм имеет объем в 7 раз больше чем патрон 7,62. Соответственно объем такой патронной коробки будет как под 7000-14000 (!) патронов калибра 7,62. Как такое разместить на ЗПУ? Здесь кстати опять тут же всплывает вопрос: что лучше? 2000 патронов калибра 12,7мм или 14000 патронов 7,62мм?
От john1973
К Ibuki (03.02.2018 19:03:28)
Дата 03.02.2018 19:16:09

Re: 14000

>На ЗПУ сложнее обеспечить большой боекомплект. В башне танка больше объемы, разместить там большой короб для спаренного пулемете проще. На внешней ЗПУ действительно большой короб вращающийся вместе с ЗПУ будет серьезной помехой. Можно попробовать разместить неподвижный короб с боеприпасами на башни и подавать боеприпасы через хитроумную подвижную систему подачи, но ее требуемая сложность не вызывает оптимизма.
Не надо изобретать велосипед а-ля люковый шкворень стрелка Пе-2, достаточно сделать большой вращающийся синхронно с ЗПУ короб подачи, размещенный под ЗПУ. Предполагаем что башня необитаема и под ЗПУ не сидит командир танка
>>"И как же она работает? Это уже не ко мне, это пускай ученые думают"
Вот, придумал
>Патрон 12,7мм имеет объем в 7 раз больше чем патрон 7,62. Соответственно объем такой патронной коробки будет как под 7000-14000 (!) патронов калибра 7,62. Как такое разместить на ЗПУ? Здесь кстати опять тут же всплывает вопрос: что лучше? 2000 патронов калибра 12,7мм или 14000 патронов 7,62мм?
Прикинул - в аккурат на объем командира танка в башне, вместе с сиденьем, бачком питьвой воды, аптечкой и ногами в сапогах. Повторю - БК внутри башни под ЗПУ и вращается вместе с ней
От Ibuki
К john1973 (03.02.2018 19:16:09)
Дата 04.02.2018 23:04:23

Re: 14000

>>Патрон 12,7мм имеет объем в 7 раз больше чем патрон 7,62. Соответственно объем такой патронной коробки будет как под 7000-14000 (!) патронов калибра 7,62. Как такое разместить на ЗПУ? Здесь кстати опять тут же всплывает вопрос: что лучше? 2000 патронов калибра 12,7мм или 14000 патронов 7,62мм?
>Прикинул - в аккурат на объем командира танка в башне, вместе с сиденьем, бачком питьвой воды, аптечкой и ногами в сапогах. Повторю - БК внутри башни под ЗПУ и вращается вместе с ней
Да такую систему можно изобразить. Правда без командира воевать все же нельзя...

По поводу боекомплектов пулеметов разумно взглянуть на prior art так сказать.
Патрон 12.7 приблизительно в 7 раз по объему больше 7,62
Т-72. 300 патронов 12.7, 2000 7.62(=285 патронов 12.7).
М1 Абрамс. 1000 патронов 12.7, 10800 7.62 (=1500 патронов 12.7)
То есть патроны 12.7 и 7.62 грузят приблизительно в соотношении 1:1-1,5 по занимаемому объему.








От john1973
К john1973 (03.02.2018 19:16:09)
Дата 03.02.2018 19:43:38

В авиации придумано в 1944 г., башенная установка спарки 12.7 на В-29

Повторю - БК внутри башни под ЗПУ и вращается вместе с ней
От Blitz.
К john1973 (03.02.2018 19:43:38)
Дата 03.02.2018 21:13:15

Re: В авиации...

>Повторю - БК внутри башни под ЗПУ и вращается вместе с ней
Ето ж сколько места она в танке съест, снарядов места не хватит.
От john1973
К Blitz. (03.02.2018 21:13:15)
Дата 03.02.2018 22:16:42

Re: В авиации...

>>Повторю - БК внутри башни под ЗПУ и вращается вместе с ней
>Ето ж сколько места она в танке съест, снарядов места не хватит.
Я быстренько прикинул плюс-минус лапоть - не более объема рабочего места командира танка, плюс-минус конечно. Основание - двойной объем 2000 патронов 12,7*108 в магазине + ленту + привод подачи, все вписано в цилиндр основанием 50 см и высотой 120 см (рост сидя в прямой позе + ноги), частотник на привод ЗПУ и магазина в габаритах Р-123
От john1973
К john1973 (03.02.2018 22:16:42)
Дата 03.02.2018 22:23:13

Re: В авиации...

>>>Повторю - БК внутри башни под ЗПУ и вращается вместе с ней
>>Ето ж сколько места она в танке съест, снарядов места не хватит.
>Я быстренько прикинул плюс-минус лапоть - не более объема рабочего места командира танка, плюс-минус конечно. Основание - двойной объем 2000 патронов 12,7*108 в магазине + ленту + привод подачи, все вписано в цилиндр основанием 50 см и высотой 120 см (рост сидя в прямой позе + ноги), частотник на привод ЗПУ и магазина в габаритах Р-123
Башенка ЗПУ с КОРДом получается основанием где-то 60 см и высотой 20-25 см, это если надо задирать ККП градусов до 80-85, а если ниже 70 градусов, то не более 20 см высотой, это по грубому прикидочному расчету в солидворксе