От Flanker
К Alexeich
Дата 26.01.2018 23:37:39
Рубрики ВВС;

Re: "не худший"...

>>а что не так в конкретной пирдухе? заказывают 10 самолетов, коих надо было строить еще вчера. Или 95ые будут жить вечно?
>
>Ну почти уговорили, уговорили.

>>Под это дело осваивают работу с крупными титановыми конструкциями, дело очень перспективное как для впк так и для гражданки. Советую изучить сколько к примеру титана в Б787.
>
>А нельзя не "под это дело" освоить, а под какое другое.
Под какое? Давайте предметно. Я вам более того скажу лично мое мнение, путь развития технологий через ВПК для нас наивыгоднейший и вообще меньшее зло в текущей реальности.(Кстати Боинг и Эрбас время от времени регулярно срутся на эту тему кого больше государство скрыто спонсирует через милитари) Ибо он единственный дает возможность качать технологии, которые теоретически хотя бы могут дать выхлоп на гражданку.Хотя это долгий и трудный путь. Вбухивание денег в очередное "айфонозамещение" это гораздо больший тупик ибо выход на рынок очень сложен без запретительных мер от которых вы же первый взвоете. Хотя конечно можно со всеми дружить безвоздмездно...., может за границу на симпозиум какой позовут
>> Но ясное дело лучше раздать пенсионерам по 1000 рублей. Оно и медийно выгоднее.
>
>Не, этим дармоедам сколько не дай - все мало. Еще и ругаться будут. Хотя с другой стороны, можно однократно раздать аж по 4 тысячи.
И все равно будут ругаться. Порода такая
>А вообще не надо утрировать. Речь шла о том что "не худший сопосб" потратить [лишние] нефтегазовые доходы.
Это вообще ПМСМ один из лучших способов в текущей реальности. Хотя я конечно понимаю что лучшие управленцы государством у нас таксисты и пенсионервы
От Claus
К Flanker (26.01.2018 23:37:39)
Дата 04.02.2018 11:56:35

Re: "не худший"...

> Вбухивание денег в очередное "айфонозамещение" это гораздо больший тупик ибо выход на рынок очень сложен без запретительных мер от которых вы же первый взвоете
Вообще то строго наоборот.
Микроэлектроника критична практически для всех отраслей, и ее надо развивать в первую очередь. И это куда важнее, чем восстановление производства Ту-160.
Айфоностроение - это лишь одно из направлений по микроэлектронике, но и его развивать можно и нужно постепенно. И без запретительных мер это вполне возможно. Начать с тех же военных, постепенно переводя производство компонентов на свою базу.
От Alexeich
К Flanker (26.01.2018 23:37:39)
Дата 29.01.2018 13:02:22

Re: "не худший"...

>>А нельзя не "под это дело" освоить, а под какое другое.
>Под какое? Давайте предметно.

Да я как раз спрашиваю. Это не риторический вопрос. Вот деньги появились - куда бы их деть, не может же быть чтобы кроме вбухивания в восстановление производства устаревшего самолета некуда было, ибо если жто так, то ситуация уже не катастрофическая а закатастрофическая. Впрочем, как я уже упоминал выше, обещать не значит жениться. с учетом социально-экономической обстановки возможно все эти планы придется секвестировать.

> Я вам более того скажу лично мое мнение, путь развития технологий через ВПК для нас наивыгоднейший и вообще меньшее зло в текущей реальности.(Кстати Боинг и Эрбас время от времени регулярно срутся на эту тему кого больше государство скрыто спонсирует через милитари) Ибо он единственный дает возможность качать технологии, которые теоретически хотя бы могут дать выхлоп на гражданку.

М-м-м, два категорических утверждения и ни одного обоснования. (Кстати "мнеьшее зло" из каких именно зол). Ну допустим, в конце концов сложившееся на основании нтуитивного опыта мнение довольно трудно обосновать, чай не матан. И опять у Вас вширь пошло, речь о конкретных пепелацах, никто же Вам не запрещает "через военные технологии" накачивать микроэлектронику, или ту же технолгию обработки титановых изделий для гражданского авиастроения, не?

>Хотя это долгий и трудный путь. Вбухивание денег в очередное "айфонозамещение" это гораздо больший тупик ибо выход на рынок очень сложен без запретительных мер от которых вы же первый взвоете.

Ну между запретительными мерами и полным рыночным либерализмом есть шиочайший спектр протекционистских мер, весьма успешно применяемых во всем мире.

> Хотя конечно можно со всеми дружить безвоздмездно....,

Дружба она вообще довольно безвозмежное понятие, если небезвозмездно - уже деловые отношения.

> может за границу на симпозиум какой позовут

Это спишем на дежурную какашку.

>И все равно будут ругаться. Порода такая

И то, чего с этими пенсами цацкаться пусть из дохнут. Отработал свое, сработался - в топку.

>>А вообще не надо утрировать. Речь шла о том что "не худший сопосб" потратить [лишние] нефтегазовые доходы.
>Это вообще ПМСМ один из лучших способов в текущей реальности. Хотя я конечно понимаю что лучшие управленцы государством у нас таксисты и пенсионервы

Не, лучшие - завклубы.
От bedal
К Flanker (26.01.2018 23:37:39)
Дата 27.01.2018 11:49:45

Вы правы, но уже нет.

Действительно, на регулярном производстве прорывов не бывало, и двигателем прогресса в 20 веке была война и, скажем, космос. Там можно было не считать копейки, а добиваться результата - который потом и переходил в гражданку.

Но вот в 19 веке было не так, и до того не совсем так. И после того, после 20го века (и его финальных десятилетий) - уже не совсем так. Хрестоматийная история с углепластиковыми удилищами - показательна.
И, заметьте, технологии автоуправления идут не от авиационных автопилотов или ракет с самонаведением - а строго из гражданки. И новые военные применения тоже оттуда, из гражданки.
Я уж не говорю о столпе нынешней цивилизации - информационных технологиях, там гражданка кроет войну как бык овцу.