От bedal
К All
Дата 23.01.2018 09:53:54
Рубрики WWI; WWII; 1917-1939;

Вопрос по полевым кухням

Меня тут спросили про начало их массового использования - и я, начав отвечать с энтузиазмом - споткнулся.

Когда полевые кухни (Турчанинова или иные)стали в войсках действительно массовыми, [почти] обязательными?
От swiss
К bedal (23.01.2018 09:53:54)
Дата 24.01.2018 12:27:50

Re: Вопрос по...

>Меня тут спросили про начало их массового использования - и я, начав отвечать с энтузиазмом - споткнулся.

>Когда полевые кухни (Турчанинова или иные)стали в войсках действительно массовыми, [почти] обязательными?

Я понимаю, что родина слонов, но есть нюансы:

http://vm1.culture.ru/muzey_otechestvennoy_voyny_1812/catalog/0000900092/

....а это у кого чего не хватает, ответили швейцарцы
От bedal
К swiss (24.01.2018 12:27:50)
Дата 24.01.2018 15:05:02

да, это известный пример

Сама идея и первые исполнения далеко не новы, были и у французов и у немцев - но в качестве маршальской игрушки. Для качественной кормёжки випов.

Как инструмент организации массового питания войска - появилось именно у России и прочие страны копировали и конструктив и применение - именно у нас. В частности, в 1942 немцы выпускали полную копию нашей полевой кухни. И то, что делали раньше - тоже было содрано, но с хайтековской заменой масла на глицерин. Котлы были с двойными стенками, между которыми масло(глицерин), чтобы не пригорало. Пошло ещё от кухни Турчанинова конца 19 века. Это очень хорошо работает, но плохо переносит повреждения. В конце-концов наши перешли на чугунный котёл, в котором пригорание не так интенсивно, и котлу не вредит чистка. Для этого, как ни странно, нужно было уметь делать массово тонкостенное чугунное литьё - не всем это давалось.
От Константин Дегтярев
К bedal (24.01.2018 15:05:02)
Дата 24.01.2018 17:54:28

У Наполеона была личная походная кухня

Подробно описана его камердинером Констаном в мемуарах.
От bedal
К Константин Дегтярев (24.01.2018 17:54:28)
Дата 24.01.2018 21:34:12

Да, но та, что на иллюстрации - из корпуса Даву. (-)
От Константин Дегтярев
К bedal (23.01.2018 09:53:54)
Дата 23.01.2018 15:29:04

Re: Вопрос по...

Ну, вообще-то приказ "полевым кухням быть" подписали в 1901 году. В японскую войну уже были массово.

Вот тут, помимо фоток голых мужчин много фотографий сабжа в указанный период:
https://humus.livejournal.com/4984944.html
От bedal
К Константин Дегтярев (23.01.2018 15:29:04)
Дата 23.01.2018 16:52:57

я тоже аналогично сослался

и получил ответ, что приказ и "были" не означает "были в стандарте". И по фотографиям был ответ, что их много ровно потому, что были экзотикой, и сняты практически все те, что были в наличии.

Чем аргументировать? Наверно же, существуют документы, описывающие порядок питания, и там можно увидеть, что описания "котлов на снабжении должно быть столько-то" исчезли, заменившись на "полевых кухонь столько-то". Наверно, это и будет адекватным ответом. Но вот что это за документы и где мне их найти - не знаю.

Вопрос, на самом деле, мне кажется интересным, так как может дать новое (по крайней мере, новое для меня :-) объяснение каким-то успехам или поражениям, от качества питания ведь многое зависит?
От Константин Дегтярев
К bedal (23.01.2018 16:52:57)
Дата 23.01.2018 17:25:14

Фоткали, потому что был хайтек

... а не потому что мало. На минуточку, было "Высочайшее повеление", за неисполнение можно было пострадать. В 1903 году утвержден оптимальный вариант Турчанинова и пошло в серию.

Вот, нашел статью, рвущую многие шаблоны на эту тему:

http://geolmarshrut.ru/the_literature_on_furnaces/russian_field_kitchen_and_their_further_development_in_the_soviet_army/

Цитата: "в санитарно-статистическом очерке «Война с Японией 1901—1905 гг., изданном в 1914 году, отмечалось: «Только в некоторых частях, и то в исключительных случаях, практиковалась варка пищи в походных котелках и чугунных пищеварных котлах, в большинстве пехотных и кавалерийских частей пища готовилась в походных кухнях. Благодаря кухням люди довольствовались горячем пищей не только на стоянках, но даже на передовых позициях и при передвижениях»"
От bedal
К Константин Дегтярев (23.01.2018 17:25:14)
Дата 24.01.2018 08:28:32

спасиб! (-)