От Flanker
К Alex Medvedev
Дата 11.01.2018 11:16:42
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: Человек резал...


>>Вам уже нагуглили таких моделек вагон выше по ветке.
>
>ни одной пока что. ни одна не обладает ни дальностью ни грузоподъемностью. можете умывать руки со сказками про авиакружок
Дальность блин там лимитируется объемом плстиковой бутылки для бензина :)))) грузоподъемность даже можно по фоткам прикинуть, взяв габариты и какой нить общеупотребимый профиль крыла для моделек такой размерности. Но простите лень, чтоб доказывать очевидные вещи упрямому дилетанту :)
От Alex Medvedev
К Flanker (11.01.2018 11:16:42)
Дата 11.01.2018 11:43:15

Re: Человек резал...

>чтоб доказывать очевидные вещи упрямому дилетанту :)

предъявите летный образец, делов то... но не можете...
От ZLO
К Alex Medvedev (11.01.2018 11:43:15)
Дата 11.01.2018 12:00:04

Re: Человек резал...

>>чтоб доказывать очевидные вещи упрямому дилетанту :)
>
>предъявите летный образец, делов то... но не можете...
Прошу:
https://www.newkaliningrad.ru/news/incidents/3689593-zaderzhany-litsa-upravlyavshie-bespilotnikom-v-kaliningradskoy-oblasti-video.html#pic3296060
Там на фото ящик цигарет Continent , 50 блоков, вес коробки 12 кг.
Аероплан после сброса летит домой, балансировка не страдает. Меняем 4 кг нагрузки на бензин, получим требуемую вами дальность.

От Alex Medvedev
К ZLO (11.01.2018 12:00:04)
Дата 11.01.2018 12:32:37

Re: Человек резал...

>>>чтоб доказывать очевидные вещи упрямому дилетанту :)
>>
>>предъявите летный образец, делов то... но не можете...
>Прошу:
> https://www.newkaliningrad.ru/news/incidents/3689593-zaderzhany-litsa-upravlyavshie-bespilotnikom-v-kaliningradskoy-oblasti-video.html#pic3296060
>Там на фото ящик цигарет Continent , 50 блоков, вес коробки 12 кг.

10 блоков весят 250 грамм. 50 блоков весят 1,2 кг. Осетра урежьте


>Аероплан после сброса летит домой, балансировка не страдает. Меняем 4 кг нагрузки на бензин, получим требуемую вами дальность.

От ZLO
К Alex Medvedev (11.01.2018 12:32:37)
Дата 11.01.2018 12:41:34

Re: Человек резал...

>10 блоков весят 250 грамм. 50 блоков весят 1,2 кг. Осетра урежьте

Смотрю, вы не только по Джавелинам специалист, но и по цигаретам :)
Ликбез:
https://ne-kurim.ru/catalogue-cigarretes/skolko-vesit-odin-blok-sigaret/
И конкретно цигареты Continental:
https://kandi.ru/produktsiya/continent.html
Цитата:
Отправка с терминала транспортной компании г. Казань до терминала транспортной компании в вашем городе, примерный вес одной коробки 12 кг, объем 0,04 м3.

От Alex Medvedev
К ZLO (11.01.2018 12:41:34)
Дата 11.01.2018 13:29:36

Да, 250 это вес одного блока из десяти пачек. обсчитался, бывает

перейдем к аппарату.

размах крыла раза в два больше, движок мощнее. а самое главное судя по фотке антенного трекера,
GPS по точкам оно не может... некоторые правда пишут. что могут, но не в нашем мордорском полушарии и при наличии допмодулей дальность тогда аж до 40 км. А так в пределах видимости
От ZLO
К Alex Medvedev (11.01.2018 13:29:36)
Дата 11.01.2018 14:38:25

Re: Да, 250...

>размах крыла раза в два больше, движок мощнее. а самое главное судя по фотке антенного трекера,
>GPS по точкам оно не может... некоторые правда пишут. что могут, но не в нашем мордорском полушарии и при наличии допмодулей дальность тогда аж до 40 км. А так в пределах видимости

Апарат работал как мячик пинг понга. Один загружает, поднимает, ставит на курс. Другой ждет, ловит управление, бросает на себя цигареты, ставит на обратный.
Была бы нужда бросать на точку - поставили бы другую начинку, ето не принципиально.
От Alex Medvedev
К ZLO (11.01.2018 14:38:25)
Дата 11.01.2018 16:05:33

выражаю вам глубочайшую признательность за ссылку на этот аппарат

вот смотрите что из него получается.

система управления по фотке легко находиться и мануаа к ней тоже. Там стоит антенный ресивер. Тяжелый зараза. Более легкая система с полетом по точкам это маленькая красная платка весом на порядок меньше. Дальнобойный линк еще четверть платки в довесок идет. Позволяет увеличить дальность до 40 км. НО! Юзеры докладывают, что для Восточного полушарья закрыта возможность летать по точкам. Совсем. Именно поэтому контрабандисты юзали тяжелый антенный ресивер вместо легкой платки. Якобы можно хакнуть. Целый один человек на всю ex-СССР береться за это дело. Т.е. никаким "купим на алиэкспресс и все будет работать" и не пахнет.

Выводы какие?

Человек, который делал этот аппарат под свои конкретную нужду (ящик с сигаретами) смог достать только управление в прямой видимости и дело тут не в деньгах. А ИГИЛ смогло достать управление по точкам. в этом автопилоте трабл -- не работает в ветер. Глючит. а У ИГИЛ раз пролетело несколько десятков км видимо проблем с ветром нет. или по крайне мере их автопилот лучше держит курс при ветре.

У человека тоже из говна и палок, но размах крыльев в два раза больше. Хотя ему низкая заметность тоже важна. Мотор тоже больше размером и значит мощнее.

Т.е. это прекрасны пример ПРЕДЕЛЬНОЙ конструкции из того что можно купить в открытом доступе. И эта конструкция, больше, не управляется автопилотом и была спалена при визуальном контакте.

А у ИГИЛовцев планер в два раза меньше, тащит тоже порядка 10 кг. управление по точкам. Сброс. и самоеглавное -- их автопилот не заботит неправильная балансировка груза, разный баланс крыльев, несимметричность обтекания и ветровое воздействие. Авиакружок говорит? Ну-ну!
От ZLO
К Alex Medvedev (11.01.2018 16:05:33)
Дата 11.01.2018 17:51:28

Re: выражаю вам...

Усложняете бессовестно :)
Нашол цену разработки. Апарат стоил конструктору o 2000 литов в 2014 году, ето менше 600 евро.
От Flanker
К Alex Medvedev (11.01.2018 16:05:33)
Дата 11.01.2018 16:49:43

Re: выражаю вам...

>А у ИГИЛовцев планер в два раза меньше, тащит тоже порядка 10 кг. управление по точкам. Сброс. и самоеглавное -- их автопилот не заботит неправильная балансировка груза, разный баланс крыльев, несимметричность обтекания и ветровое воздействие. Авиакружок говорит? Ну-ну!
Разный баланс крыльев это потому что монеток нет? :))))) Так у игилов крыло сделано руками. Нормально там все с балансом :)) и гребни для повышения путевой устойчивости кстати :))
Хватит умными словами бросаться, модельки с такими параметрами моделисты клеят с покон веков. А доступность и миниатюризация систем навигации и автопилотов позволяет им долететь в заданную точку с грузом. Никаких госдепов, просто 21 век :)
От Flanker
К Alex Medvedev (11.01.2018 16:05:33)
Дата 11.01.2018 16:38:07

Re: выражаю вам...

>А у ИГИЛовцев планер в два раза меньше, тащит тоже порядка 10 кг. управление по точкам. Сброс. и самоеглавное -- их автопилот не заботит неправильная балансировка груза, разный баланс крыльев, несимметричность обтекания и ветровое воздействие. Авиакружок говорит? Ну-ну!
 http://shopmodels.ru/shop/videofly/telemetriya/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%82_arkbird_%D1%81_osd.html

прямые поставки из госдепа :))))
От Alex Medvedev
К Flanker (11.01.2018 16:38:07)
Дата 11.01.2018 18:46:33

да, пользователи хвалят

Полет по точкам говорите?

"Cогласно инструкции, самолет будет циклически летать по точкам и вернется домой по истечении безопасного времени полета, установленного в настройках. Вот только не сказано, управляет ли он тягой при таком полете и если управляет, то откуда берет настройки? Из настроек режима возврата домой?

Только РУ отключать нельзя, сработает ФС, а его по идее следует настраивать на возврат домой. А просто отложить в сторону передатчик - вполне.
"

------------------------------------------

Совершил три пробных полета на данном автопилоте+ мотопланер Феникс. OSD работает прекрасно. Спутники находит за 1 минуту! На земле до 14 спутников видит, в полёте меньше 9 спутников не опускается. В первый полёт элероны под управлением Arkbird стали работать в реверс (не досмотрел на земле). Поправил и снова в полёт, во втором полёте стал перегреваться регулятор- в результате встал движок. Без проблем дотянул 2 км с высоты в 100м до базы, по пути включил режим стабилизации... Никакой разницы что со стабилизацией, что без неё- не почувствовал (возможно сказалось отсутствие ветра). Самое интересное- в третий полёт, по непонятным причинам, при взлёте на 200м удаления Arkbird вдруг сбрасывает текущее удаление от базы и выбирает новую точку, указывая расстояние до базы ровно 70000м! Так я и летал полчаса "В семидесяти километрах от базы". При этом все спутники были на месте- аж 12 шт! Ещё одна неприятная особенность (может в настройках что упустил): последнее приземление получилось аварийное- не дотянул до базы 200м, но на OSD красовались цифры 70000м до базы и 1м высоты. Подхожу к модели отключаю передатчик и вижу, как самолет из последних сил пытается взлететь! Шевелит рулями и молотит движком! Смотрю в очки и вижу работает режим автовозврата, и это на 1м высоте и 0км/ч скорости! То есть, если приземлитесь дальше 100м от базы и случайно вырубите РУ то самолет начнёт землю рыть? Странно. Прошивка у меня стоит последняя

----------------------------------------------

Кстати никто не обращал внимание на мелкие глюки по управлению. Случалось ли у кого нибудь такое. Самуль летит, пульт не трогаю, вдруг раз неожиданный крен влево (вправо), буквально на полсекунды и возврат к первоначальному состоянию .... АП в режиме "ручное управление". У меня вчера пару раз такое было, причем ФС не срабатывал. Прям летит-летит, вдруг раз неожиданно дернется, и опять все нормально. Стики не трогаю. Что может быть? Глюк АП или РУ.

-------------------------------------

подскажите, периодически начинаются на РА и RTH прыганья, как будто по волнам . вверх-вниз. что в настройках поменять или где копать чтобы этого не повторялось? вот как на видео. смотреть с 6-14

-----------------------------------------

В третьем случае не помогло бы... Правда там был АП "Смальтим", но всё равно: АП пригнал самолёт на базу и стал кружить, а в какой то момент подумал что сильный встречный ветер и врубил форсаж на газ! Разогнал двухметровый самолет до 120км/ч и сделал крутой вираж. Самолет вывернуло на изнанку, естественно тяжёлый аккумулятор снеся всё на своём пути (застёжку липучку, люк с замками) катапультировался прямо в полёте. Хорошо хоть надо мной всё произошло, самолёт быстро нашёл. Если бы было пять аккумуляторов, их бы постигла та же учесть, мне бы пришлось с криками "Воздух!" ложиться прикрывая голову руками. В четвёртом случае всё произошло на взлёте, в ста метрах, я бы не успел врубить автопилот. Кидаю самолёт, одеваю очки, а там зелёный экран!


------------------------------------------------
От Flanker
К Alex Medvedev (11.01.2018 18:46:33)
Дата 11.01.2018 18:53:55

Re: да, пользователи...

>Полет по точкам говорите?
Че сказать больше нечего? :))
Там вообще ссылка на магазин. Оцените номенклатуру и диапазон предложений :)))
А то что несколько жалоб ну так всякая техника бывает глючит. Особенно недорогая китайская :))
Но смысл то не в этом, а в демонстрации общедоступности подобных дивайсов, возможностей которых более чем достаточно для этого игиловского перфоманса.
И никакого богомерзкого госдепа :))
От Flanker
К Flanker (11.01.2018 18:53:55)
Дата 11.01.2018 19:10:53

Re: да, пользователи...

Собственно вы в своем порыве даже МО перещеголяли :)) Они уже говорят что все можно купить, но вот собрать это нужен немерянный скилл. тут без госдепа никак :)))
От Alex Medvedev
К Flanker (11.01.2018 19:10:53)
Дата 11.01.2018 19:17:38

Re: да, пользователи...

>Собственно вы в своем порыве даже МО перещеголяли :)) Они уже говорят что все можно купить, но вот собрать это нужен немерянный скилл. тут без госдепа никак :)))

Мо говорит -- покажите нам где это можно купить. где это купить якобы хакнутые чипы для автопилота.
От Alex Medvedev
К Flanker (11.01.2018 18:53:55)
Дата 11.01.2018 18:58:34

Re: да, пользователи...

>>Полет по точкам говорите?
>Че сказать больше нечего? :))


Так и больше то и не нужно. полет по точкам только при наличии радиоканала управления. И так везде. Так по прежнему будем рассказывать сказки про то, что все можно на алиэкспрессе купить? И что государство якобы не контролирует подобные автопилоты.
От Flanker
К Alex Medvedev (11.01.2018 18:58:34)
Дата 11.01.2018 19:09:06

Re: да, пользователи...

>>>Полет по точкам говорите?
>>Че сказать больше нечего? :))
>

>Так и больше то и не нужно. полет по точкам только при наличии радиоканала управления. И так везде. Так по прежнему будем рассказывать сказки про то, что все можно на алиэкспрессе купить? И что государство якобы не контролирует подобные автопилоты.
ну точно "папа где море" это где там такое написано что только с радиоканалом то? :)))
просто данная штуковина сделана для радиоуправляемых моделек и ее функция резервная насчет потери связи с оператором. А так вот:
"Функция "Возврат домой" может быть включена в любой момент полета и вернет вашу модель к точке взлета, а также включится автоматически при пропадании связи с радиопередатчиком. " А тепепрь программируете эту фиговину "домой=Хмейним" и отпускаете. Связи с радиопередатчиком нет и полетел он куда надо.
Про контрольгосударства можете звякнуть в магазин и поинтересоваться у них, какие документы надо чтоб купить :)))
От Alex Medvedev
К Flanker (11.01.2018 19:09:06)
Дата 11.01.2018 19:15:04

Re: да, пользователи...

>"Функция "Возврат домой" может быть включена в любой момент полета и вернет вашу модель к точке взлета, а также включится автоматически при пропадании связи с радиопередатчиком. " А тепепрь программируете эту фиговину "домой=Хмейним" и отпускаете.

многие, очень многие хотели бы иметь возможность забивать вручную координаты дома. ан нет. Куча жалоб на то, что низя-я-я... и еще одна куча, что обнуляется прямо в полете
От Flanker
К Alex Medvedev (11.01.2018 19:15:04)
Дата 11.01.2018 23:39:48

Re: да, пользователи...


>многие, очень многие хотели бы иметь возможность забивать вручную координаты дома. ан нет. Куча жалоб на то, что низя-я-я... и еще одна куча, что обнуляется прямо в полете
Там ниже на бее нашли именно ту модель автопилота из видео минобороны про эти дроны:)) На сим спор о происках госдепа я считаю оконченым
От bedal
К Flanker (11.01.2018 23:39:48)
Дата 12.01.2018 09:09:40

А кто, по-Вашему, на ебей это выкладывал? Многоходовка! (-)
От Alex Medvedev
К Flanker (11.01.2018 23:39:48)
Дата 12.01.2018 07:30:23

Re: да, пользователи...


>>многие, очень многие хотели бы иметь возможность забивать вручную координаты дома. ан нет. Куча жалоб на то, что низя-я-я... и еще одна куча, что обнуляется прямо в полете
>Там ниже на бее нашли именно ту модель автопилота из видео минобороны про эти дроны:)) На сим спор о происках госдепа я считаю оконченым

"Кстати, Пиксу 2 к нам не шлют, аргументируют мол санкции, а вот в Китай шлют.
(узнал от знакомого, сам пока не интересовался вопросом приобретения)

давайте дальше мечтайте
От Flanker
К Alex Medvedev (12.01.2018 07:30:23)
Дата 12.01.2018 08:02:21

Re: да, пользователи...


>>>многие, очень многие хотели бы иметь возможность забивать вручную координаты дома. ан нет. Куча жалоб на то, что низя-я-я... и еще одна куча, что обнуляется прямо в полете
>>Там ниже на бее нашли именно ту модель автопилота из видео минобороны про эти дроны:)) На сим спор о происках госдепа я считаю оконченым
>
>"Кстати, Пиксу 2 к нам не шлют, аргументируют мол санкции, а вот в Китай шлют.
>(узнал от знакомого, сам пока не интересовался вопросом приобретения)

>давайте дальше мечтайте
Давайте дальше гоните:)) причем тут мы. Вопрос откуда взяли боевики. Как видим взяли с ебея :)))) а насчет не шлют. Вам подсказать как это обходиться или сами догадаетесь ?:)))
От Flanker
К Alex Medvedev (11.01.2018 19:15:04)
Дата 11.01.2018 20:10:23

Re: да, пользователи...

>>"Функция "Возврат домой" может быть включена в любой момент полета и вернет вашу модель к точке взлета, а также включится автоматически при пропадании связи с радиопередатчиком. " А тепепрь программируете эту фиговину "домой=Хмейним" и отпускаете.
>
>многие, очень многие хотели бы иметь возможность забивать вручную координаты дома. ан нет. Куча жалоб на то, что низя-я-я... и еще одна куча, что обнуляется прямо в полете
Это не говоря о том что не обязательно пользоваться готовым решением. Можно и самому сделать из набора датчиков и смартфона того же
От Flanker
К Alex Medvedev (11.01.2018 19:15:04)
Дата 11.01.2018 19:36:42

Re: да, пользователи...

>>"Функция "Возврат домой" может быть включена в любой момент полета и вернет вашу модель к точке взлета, а также включится автоматически при пропадании связи с радиопередатчиком. " А тепепрь программируете эту фиговину "домой=Хмейним" и отпускаете.
>
>многие, очень многие хотели бы иметь возможность забивать вручную координаты дома. ан нет. Куча жалоб на то, что низя-я-я... и еще одна куча, что обнуляется прямо в полете
короче ваша твердолобость утомила. Я погуглив нашел решения на любой вкус и цвет. Да и по ветке вам уже тут накидали. Ищите просвещайтесь. Решений для автономного полета по маршруту полно
От Flanker
К Alex Medvedev (11.01.2018 13:29:36)
Дата 11.01.2018 13:56:43

Re: Да, 250...

>перейдем к аппарату.

>размах крыла раза в два больше, движок мощнее. а самое главное судя по фотке антенного трекера,
>GPS по точкам оно не может... некоторые правда пишут. что могут, но не в нашем мордорском полушарии и при наличии допмодулей дальность тогда аж до 40 км. А так в пределах видимости
Вот чудной вы человек. Вам кинули пример аппарата нужной вам размерности сделанного любителями, вам кинули примеры аппаратов сходной размерности (опять же любительских) с автопилотом, гпсом и гуриями. Вам кинули ссылок общедоступного оборудования для таких моделек. Осталось все соединить и получится искомая игиловская моделька. А вы все кокетничаете что вам тут не нашли такого же но с перламутровыми пуговицами :))
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (11.01.2018 13:29:36)
Дата 11.01.2018 13:47:23

и да, в ветер этот автопилот не работает...

по отзывам эксплуатирующих.... пичалька.
От bedal
К Alex Medvedev (11.01.2018 12:32:37)
Дата 11.01.2018 12:39:25

Это уже ни в какие ворота не лезет :-( (-)