От pamir70
К tsa
Дата 08.01.2018 00:49:02
Рубрики 11-19 век;

Чьи корабли? (-)
От tsa
К pamir70 (08.01.2018 00:49:02)
Дата 08.01.2018 00:51:06

Персидские, русские например.

Здравствуйте !

Из Вики:

Под стены деревянной крепости уже в первое её десятилетие приходили из «коренной Руси» каждое лето «до 500 судов больших и малых» за природными богатствами Нижней Волги и Прикаспия «минеральной солью и осетрами».

Это русские с севера.

Так, в 1580 году появилось первое упоминание о гостиных дворах: «Там тезики или персидские купцы обыкновенно останавливаются со своими товарами».

А это персы вверх по Волге.

С уважением, tsa.
От pamir70
К tsa (08.01.2018 00:51:06)
Дата 08.01.2018 00:55:55

Re: Персидские, русские...

>Это русские с севера.
А можно какую нить былину там или сагу.Русских северян.А то может врёте вы всё? :)
>А это персы вверх по Волге.
Опять таки...Какой нить ибн Султан..описывающий путешествия в земли Московии?
От марат
К pamir70 (08.01.2018 00:55:55)
Дата 08.01.2018 09:58:17

Re: Персидские, русские...

>>Это русские с севера.
>А можно какую нить былину там или сагу.Русских северян.А то может врёте вы всё? :)
>>А это персы вверх по Волге.
>Опять таки...Какой нить ибн Султан..описывающий путешествия в земли Московии?
Здравствуйте!
Хождение за три моря устроит? Читайте, изучайте. ))
С уважением, Марат
От pamir70
К марат (08.01.2018 09:58:17)
Дата 08.01.2018 12:30:21

Re: Персидские, русские...

>Хождение за три моря устроит? Читайте, изучайте. ))
Не просто читал( и фильм художественный смотрел)..
Но даже знаю в каком году писано - 1468—1474 :)
А на дворе 16й век..И никакого транзита прямого из Европы в Персию нет. От слова вообще. В Европе вообще считают в это время что Волга не впадает в Каспийское море :)
Т.е нет торговли Западной Европы и Персии.
Но есть торговля России и Шемахии,Бухары и Хивы( в том числе, между прочим, и работорговля :))
" В 1557 и 1558 годах к Ивану Грозному приезжали послы из Хивы и Самарканда. В 1563 году был заключён договор с Шемахией, с бухарцами в 1567 и 1569 годах. Русские купцы ездили в Бухару и Хиву."
Первый "европейский транзит" почти столетием позже
"В 1634 году была создана Голштинская компания. Компания получила право на 10 лет проезжать через Россию для торговли с Персией. Компания была обложена большими пошлинами, и торговля не приносила прибылей."
От Iva
К pamir70 (08.01.2018 12:30:21)
Дата 10.01.2018 09:56:40

Re: Персидские, русские...

Привет!

>Первый "европейский транзит" почти столетием позже
>"В 1634 году была создана Голштинская компания. Компания получила право на 10 лет проезжать через Россию для торговли с Персией. Компания была обложена большими пошлинами, и торговля не приносила прибылей."

забавненько - а чем занималась английская Московская компания? у нее даже был конфликт с Ост-Индийской, так как Московская тоже ввозила восточные товары.

Владимир
От марат
К pamir70 (08.01.2018 12:30:21)
Дата 08.01.2018 16:28:05

Re: Персидские, русские...

>>Хождение за три моря устроит? Читайте, изучайте. ))
>Не просто читал( и фильм художественный смотрел)..
>Но даже знаю в каком году писано - 1468—1474 :)
Не в коня корм?
>А на дворе 16й век..И никакого транзита прямого из Европы в Персию нет. От слова вообще. В Европе вообще считают в это время что Волга не впадает в Каспийское море :)
Осталось понять что в вашем понимании прямой транзит...Случаем, не багдадский экспресс?
>Т.е нет торговли Западной Европы и Персии.
Странно, а откуда в Европе хна...
>Но есть торговля России и Шемахии,Бухары и Хивы( в том числе, между прочим, и работорговля :))
>" В 1557 и 1558 годах к Ивану Грозному приезжали послы из Хивы и Самарканда. В 1563 году был заключён договор с Шемахией, с бухарцами в 1567 и 1569 годах. Русские купцы ездили в Бухару и Хиву."
>Первый "европейский транзит" почти столетием позже
Давно надо было написать, что для вас торговля это когда купец нижней земли САМ едет в тмутаракань(Индия, Иран...), закпуает там товар и везет назад, где и продает соплеменникам. А если с посредниками, то это не торговля, а не знаю как у вас это называется. )))
>"В 1634 году была создана Голштинская компания. Компания получила право на 10 лет проезжать через Россию для торговли с Персией. Компания была обложена большими пошлинами, и торговля не приносила прибылей."
Видите ли уважаемый оппонент, сначала надо давать определения своим терминам, раз они отличаются от общепринятых. ))
С уважением, Марат
От pamir70
К марат (08.01.2018 16:28:05)
Дата 08.01.2018 16:47:30

Мсье Петросянит? )

Зритель апплодирует
От объект 925
К pamir70 (08.01.2018 16:47:30)
Дата 08.01.2018 18:33:03

Ре: Месье вам указывает, что ваши определения таких слов

как транзит, народ (какие еще) отличаются от общепризнанных.
От pamir70
К объект 925 (08.01.2018 18:33:03)
Дата 08.01.2018 19:06:08

Ре: Месье вам...

> общепризнанных.
"Общепризнанные" это Ваши? :) Со мусьё?
От марат
К pamir70 (08.01.2018 19:06:08)
Дата 08.01.2018 21:13:34

Ре: Месье вам...

>> общепризнанных.
>"Общепризнанные" это Ваши? :) Со мусьё?
Здравствуйте!
Видите ли, никто не написал что ваше определение разделяет.
А как минимум двое недоумевают откуда вы такое раскопали. ))
С уважением, Марат