ВИФ2 NE: Ветка : Кремневые пистолеты есть у кого?

От	объект 925
К	All
Дата	20.12.2017 11:24:49
Рубрики	11-19 век; Стрелковое оружие; Политек;

Кремневые пистолеты есть у кого?

С 1 января 2018 года вводится обязательное лицензирование кремневого оружия, которое, в основном, используют исторические реконструкторы
Походу Росгвардия источники допдоходов ищет....
https://www.gazeta.ru/social/2017/12/19/11501030.shtml

От	Паршев
К	объект 925 (20.12.2017 11:24:49)
Дата	20.12.2017 23:09:18

По ссылке там про другое

> https://www.gazeta.ru/social/2017/12/19/11501030.shtml

тут про кремниевые пистолеты - они конечно д.б. под контролем, страшное же оружие.

От	Юрий А.
К	объект 925 (20.12.2017 11:24:49)
Дата	20.12.2017 22:18:19

Re: Кремневые пистолеты...

>С 1 января 2018 года вводится обязательное лицензирование кремневого оружия, которое, в основном, используют исторические реконструкторы

Это правильно на самом деле. Вопрос только, в том, насколько вменяемо получится организовать сам процесс лицензирования.

>Походу Росгвардия источники допдоходов ищет....

Она самоутверждается, и наехала уже на структуры, гораздо серьезнее, чем беззащитные реконструкторы.

Главное, чтоб только опять не устроили пробздеж с антиквариатом.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	объект 925
К	Юрий А. (20.12.2017 22:18:19)
Дата	21.12.2017 07:00:59

Ре: Кремневые пистолеты...

>Это правильно на самом деле.
++++
а почему?

От	Юрий А.
К	объект 925 (21.12.2017 07:00:59)
Дата	21.12.2017 19:12:30

Ре: Кремневые пистолеты...

>>Это правильно на самом деле.
>++++
>а почему?

Потому, что это оружие, предназначенное для убийства себе подобных.
Соответственно над
а) убедится, что оно соответствует разрешенным параметрам
б) его владелец умеет с ним обращаться и хранить его

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Evg
К	объект 925 (21.12.2017 07:00:59)
Дата	21.12.2017 11:49:22

Ре: Кремневые пистолеты...

>>Это правильно на самом деле.
>++++
>а почему?

Потому что стреляющее ружьё это объект повышенной опасности. В отличие от демилитаризованного чучела. которое чисто для красоты.

От	Администрация (Дмитрий Козырев)
К	Evg (21.12.2017 11:49:22)
Дата	21.12.2017 19:43:25

Администрация напоминает, что тема легалайза - оффтопик (-)

От	sss
К	объект 925 (20.12.2017 11:24:49)
Дата	20.12.2017 21:06:44

Никаких законных пистолетов без лицензии в РФ и быть не могло

только длиннее 80см.

От	Юрий А.
К	sss (20.12.2017 21:06:44)
Дата	20.12.2017 22:22:24

Правда, что ли?

>только длиннее 80см.

Пока еще вполне законно можете купить себе антикварные пистолеты. В том числе и модели под унитарные патроны кольцевого воспламенения 19-ого века.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	sss
К	Юрий А. (20.12.2017 22:22:24)
Дата	20.12.2017 22:29:51

Re: Правда, что...

>Пока еще вполне законно можете купить себе антикварные пистолеты. В том числе и модели под унитарные патроны кольцевого воспламенения 19-ого века.

По лицензии же (коллекционной) не?

От	Паршев
К	sss (20.12.2017 22:29:51)
Дата	20.12.2017 23:06:28

По Закону об оружии

От	sss
К	Паршев (20.12.2017 23:06:28)
Дата	21.12.2017 08:39:04

Re: По Закону...

>есть некий временной предел, за которым оружие перестает быть оружием.

И какой же это предел, не уточните?)

На самом деле по закону вполне определенно перечисляются случаи, когда лицензия не нужна: это в интересующем нас случае, приобретение длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия.

От	Юрий А.
К	sss (21.12.2017 08:39:04)
Дата	21.12.2017 19:04:48

Re: По Закону...

>>есть некий временной предел, за которым оружие перестает быть оружием.
>
>И какой же это предел, не уточните?)

Для огнестрельного оружия, это до 1899 года. Но года выпуска не достаточно. Нужно еще экспертное заключение, что является предметом антиквариата и имеет значительную культурную ценность. И что оно попадает под действие не закона об оружии, а закона "О вывозе и ввозе культурных ценностей"

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Паршев
К	sss (21.12.2017 08:39:04)
Дата	21.12.2017 12:28:49

Ну, например, так:

>>есть некий временной предел, за которым оружие перестает быть оружием.
>
>И какой же это предел, не уточните?)

"старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;"

не сочтите за наезд, но при желании обсуждать тему, подобную данной, желательно действующий Закон об оружии хотя бы бегло прочитать;

От	sss
К	Паршев (21.12.2017 12:28:49)
Дата	21.12.2017 13:16:30

Re: Ну, например...

>"старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;"

Ну так оно не перестает быть оружием, оно лишь становится старинным (в скобочках - антикварным) оружием.

И отсутствия его лицензирования и необходимости регистрации в законе нет (кроме указанных выше категорий "длинноствольного-однозарядного", а также соответствующих копий и реплик).

>не сочтите за наезд, но при желании обсуждать тему, подобную данной, желательно действующий Закон об оружии хотя бы бегло прочитать;

Читал, читал, представьте себе...)
http://base.garant.ru/10128024/

Статья 9. Лицензирование приобретения, экспонирования и коллекционирования оружия и патронов к нему

Приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежат лицензированию, за исключением случаев, установленных частью шестой настоящей статьи.

......

Приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежат лицензированию в случае:

- приобретения оружия государственными военизированными организациями;

- приобретения спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, которое не подлежит регистрации в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе, юридическими лицами, занимающимися производством оружия или торговлей им (далее - юридические лица - поставщики), спортивными организациями и образовательными организациями;

- приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;

- приобретения списанного оружия и охолощенных патронов.

От	digger
К	Паршев (21.12.2017 12:28:49)
Дата	21.12.2017 12:40:33

Re: Ну, например,...

От	Юрий А.
К	digger (21.12.2017 12:40:33)
Дата	21.12.2017 19:07:05

Re: Ну, например,...

>>"старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;"
>
> Бред же, оно полноценное и функциональное.Со временем и АК попадет в список, если установить возраст, а не год.Если в российских реалиях принимать статус коллекционного оружия, то следует регламентировать статус коллекционера, чтобы он не злоупотреблял, тогда можно разрешить даже пушки.Само собой, не носить и стрелять только на специальных пострелушках.

Не попадет. Год ограничен 1899. И культурной ценностью АК не является.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Ibuki
К	Юрий А. (21.12.2017 19:07:05)
Дата	23.12.2017 17:47:53

в сторону

>И культурной ценностью АК не является.
Новости истории. А М16 уже является.
https://www.forgottenweapons.com/yeah-the-ar15-is-now-becoming-cr-eligible/

От	Llandaff
К	Ibuki (23.12.2017 17:47:53)
Дата	25.12.2017 10:33:39

Curio&Relic - американское понятие, не соответствующее российской "культурной ц" (-)

От	Kalash
К	Ibuki (23.12.2017 17:47:53)
Дата	23.12.2017 19:16:20

Re: в сторону

>Новости истории. А М16 уже является.
> https://www.forgottenweapons.com/yeah-the-ar15-is-now-becoming-cr-eligible/

Когда в списки C&R внесут, тогда и будет являться.

От	Паршев
К	digger (21.12.2017 12:40:33)
Дата	21.12.2017 13:58:35

Re: Ну, например,...

> Бред же, оно полноценное и функциональное.Со временем и АК попадет в список, если установить возраст, а не год.

не попадет, потому что стреляет патронами. Поэтому и берданки - не антиквариат.

От	ABM
К	sss (21.12.2017 08:39:04)
Дата	21.12.2017 08:50:35

Т.е. такую можно без всяких разрешений?

https://en.wikipedia.org/wiki/Colt%27s_New_Model_Revolving_rifle

От	Юрий А.
К	ABM (21.12.2017 08:50:35)
Дата	21.12.2017 19:01:28

Можно, если есть заключение о культурной ценности. (-)

От	sss
К	ABM (21.12.2017 08:50:35)
Дата	21.12.2017 09:01:59

При условии, что(+)

...общая длина не менее 800мм и длина ствола не менее 500мм - теоретически да.

Как оно на самом деле - могут сказать только владельцы, я думаю.

От	Kalash
К	sss (21.12.2017 09:01:59)
Дата	21.12.2017 21:26:15

И такое можно покупать?

>...общая длина не менее 800мм и длина ствола не менее 500мм - теоретически да.
https://www.midwayusa.com/product/1002300125/uberti-1858-remington-black-powder-revolving-carbine-44-caliber-18-barrel-steel-frame-blue
В смысле не старинный оригинал, а репродукцию?

От	Юрий А.
К	sss (20.12.2017 22:29:51)
Дата	20.12.2017 22:32:23

Re: Правда, что...

>>Пока еще вполне законно можете купить себе антикварные пистолеты. В том числе и модели под унитарные патроны кольцевого воспламенения 19-ого века.
>
>По лицензии же (коллекционной) не?

Нет не надо никакой лицензии. Даже паспорта не надо, если не в оружейном магазине покупаешь. Если в оружейном, в котором есть антикварный отдел, то паспорт нужен, но только потому, что там все по паспорту, даже пневматика.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	dms~mk1
К	sss (20.12.2017 21:06:44)
Дата	20.12.2017 21:28:58

Re: Никаких законных...

>только длиннее 80см.

Не было запрета на короткоствольное старинное. К гражданскому относилось. А значит коллекционировать можно было. Педерсоли сертифицировали свои револьверы как копии.

От	dms~mk1
К	объект 925 (20.12.2017 11:24:49)
Дата	20.12.2017 20:39:25

По коллекционной можно

Зато убрали однозарядность и длинноствольность. Можно смело брать Кольт Нэви, если удастся ввести за разумные деньги. С другой стороны, стрелять пулями по мишени из всего этого добра нельзя. Вот это действительно огромный минус.

Но все это неважно, так как самый дешевый Педерсоли будет стоить от 80 тысяч без аксессуаров. Пока "концерн Калашников" не сделает отечественную дульнозарядку за разумные деньги, дело не сдвинется.

От	Моцарт
К	объект 925 (20.12.2017 11:24:49)
Дата	20.12.2017 12:58:38

Дебилы

как хорошо, что я бедный и не купил месяц назад в Бердине реплику мушкета Педерсоли)

От	Evg
К	Моцарт (20.12.2017 12:58:38)
Дата	20.12.2017 14:06:32

Re: Дебилы

>как хорошо, что я бедный и не купил месяц назад в Бердине реплику мушкета Педерсоли)

Ну и зарегистрировали бы свой мушкет. В чём проблема?

От	Моцарт
К	Evg (20.12.2017 14:06:32)
Дата	20.12.2017 17:43:48

Re: Дебилы

Ну потом с регистратора не слезли бы до конца жизненного пути.