От Llandaff
К МУРЛО
Дата 07.12.2017 10:21:07
Рубрики Современность; Флот;

Стрельба по берегу (Naval gunfire support)

>в США? Какие основные задачи ставились?

https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_gunfire_support#United_States
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_naval_gunfire_support_debate

Рейлганы ставились для стрельбы по берегу. В США есть предписанная Конгрессом обязанность флота обеспечить нужный уровень артиллерийского огня по берегу, и Зумвальты с рейлганами должны были эту задачу выполнять.
От МУРЛО
К Llandaff (07.12.2017 10:21:07)
Дата 07.12.2017 11:58:10

Re: Стрельба по...

>>в США? Какие основные задачи ставились?
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_gunfire_support#United_States
> https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_naval_gunfire_support_debate

>Рейлганы ставились для стрельбы по берегу. В США есть предписанная Конгрессом обязанность флота обеспечить нужный уровень артиллерийского огня по берегу, и Зумвальты с рейлганами должны были эту задачу выполнять.

В явном виде нет сведений что рейлган для стрельбы по берегу.
Эта цитата"
In addition to funding research into various extended range munitions, the navy is also working on developing railguns for use with the fleet at some point in the future. The United States Naval Surface Warfare Center Dahlgren Division demonstrated an 8 MJ rail gun firing 3.2 kilogram (slightly more than 7 pounds) projectiles in October 2006 as a prototype of a 64 MJ weapon to be deployed aboard navy warships. The main problem the navy has had with implementing a railgun cannon system is that the guns wear out due to the immense heat produced by firing. Such weapons are expected to be powerful enough to do a little more damage than a BGM-109 Tomahawk missile at a fraction of the projectile cost.[51] Since then, BAE Systems has delivered a 32 MJ prototype to the Navy.[52] On January 31, 2008, the US Navy tested a magnetic railgun; it fired a shell at 2520 m/s using 10.64 megajoules of energy.[53] Its expected performance is over 5800 m/s muzzle velocity, accurate enough to hit a 5-meter target from 200 nmi (370 km) away while shooting at 10 shots per minute. It is expected to be ready between 2020 and 2025.
"
вообще странная, как снаряды с такой небольшой массой могут поражать закрытые наземные цели? Нет, я не верю в фугасные снаряды для рейлгана. У него только одно неоспоримое достоинство - дальность прямого выстрела.
От Ibuki
К МУРЛО (07.12.2017 11:58:10)
Дата 07.12.2017 18:09:47

Re: Стрельба по...

>>Рейлганы ставились для стрельбы по берегу. В США есть предписанная Конгрессом обязанность флота обеспечить нужный уровень артиллерийского огня по берегу, и Зумвальты с рейлганами должны были эту задачу выполнять.
>
>В явном виде нет сведений что рейлган для стрельбы по берегу.
Вот здесь есть в явном виде

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2003/gun/ellis.pdf
https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2007/armaments/Fair.pdf
(то что по броне написано следует игнорировать так как написана полная ерунда)

>Нет, я не верю в фугасные снаряды для рейлгана.
Их можно сделать, если очень постараться. Но их отсутствие не баг, а фича (с). На кораблях меньше боеприпасов для самоподрыва.

>вообще странная, как снаряды с такой небольшой массой могут поражать закрытые наземные цели?
Шрапнелью. Их слабость и проблемы по определенному кругу целей тоже не баг, а фича (с), меньше побочный ущерб (с).

>Я вижу только поражение тяжелых советских ПКР на низкой высоте и максимальной дальности.
Это конечно полная ерунда, хотя есть маркетинг в таком направлении. У рейлганов "зенитной" размеренности (Blitzer railgun) достигнута начальная скорость в 2 км/с. Это всего-то в 2 раза выше чем у обычной артиллерии (или всего в 1,5 раза если учесть наличие ОБПС). При прочих равных это даст повышение дальности стрельбу неуправляемым снарядом в 1,5-2 раза, что есть сущая мелочь. С прочими равными (скорострельность и масса секундного и минутного залпа) у рейлганов так же есть проблемы.

От Llandaff
К Ibuki (07.12.2017 18:09:47)
Дата 07.12.2017 18:30:53

Re: Стрельба по...

>>Нет, я не верю в фугасные снаряды для рейлгана.
>Их можно сделать, если очень постараться. Но их отсутствие не баг, а фича (с). На кораблях меньше боеприпасов для самоподрыва.

Взрывоопасность батарей суперконденсаторов не сильно меньше. Если много энергии запасено в маленьком объеме - эта конструкция замечательно бабахает. Неважно, в чем запасена энергия - в химических связях, в электрическом заряде, в давлении газа или в раскрученном маховике.
От Ibuki
К Llandaff (07.12.2017 18:30:53)
Дата 07.12.2017 22:15:34

Re: Стрельба по...

>Взрывоопасность батарей суперконденсаторов не сильно меньше. Если много энергии запасено в маленьком объеме - эта конструкция замечательно бабахает.
Так энергии запасено не много. На один выстрел против 250-500 снарядов+зарядов в магазине обычной пушки.
От Llandaff
К Ibuki (07.12.2017 22:15:34)
Дата 08.12.2017 10:03:53

Re: Стрельба по...

>>Взрывоопасность батарей суперконденсаторов не сильно меньше. Если много энергии запасено в маленьком объеме - эта конструкция замечательно бабахает.
>Так энергии запасено не много. На один выстрел против 250-500 снарядов+зарядов в магазине обычной пушки.

Не на один все-таки, флот сразу ставил цель стрелять с темпом 10 выстрелов в минуту.

Но соглашусь, что это гораздо меньше, чем сотни снарядов и зарядов.
От Ibuki
К Llandaff (08.12.2017 10:03:53)
Дата 08.12.2017 21:46:48

Re: Стрельба по...

>Не на один все-таки, флот сразу ставил цель стрелять с темпом 10 выстрелов в минуту.
Ну так заряжайте конденсатор 10 раз в минуту.

>Notional Navy EM Gun:
>• Flight Mass – 15 kg
>• Launch Mass – 20 kg
>• Launch Velocity – 2.5 km/s
>• Muzzle Energy – 63 MJ
>• Breech Energy – ~150 MJ
>• Barrel Length – 10 m
>• Peak Accel. – 45 kg’s
>• Firing Rate – 6 to 12 RPM
>• Peak Power – 20 to 40 MW
>• Peak Current ~ 6 MA
>• In-Bore Time ~ 8 – 10 mse

10 выстрелов в минуту это ~30 мегаватт, силовая установка Зумвалта это 78 мегаватт.

P.S. Cуперконденсаторы не годятся. Слишком медленный разряд и удельная мощность.
От bedal
К Ibuki (08.12.2017 21:46:48)
Дата 09.12.2017 11:15:44

вы с аккумуляторами не путаете?

обычными конденсаторами обеспечить требуемую мощность вообще технически невозможно. Типичное время разряда суперконденсатора ~0.1 секунды, что при конечной скорости 600м/сек требует рельсы в 60м. Но - это "гражданские" параметры, военные варианты явно будут укладываться в требования.
От Llandaff
К МУРЛО (07.12.2017 11:58:10)
Дата 07.12.2017 14:20:23

Re: Стрельба по...

>В явном виде нет сведений что рейлган для стрельбы по берегу.

>Such weapons are expected to be powerful enough to do a little more damage than a BGM-109 Tomahawk missile at a fraction of the projectile cost.[51]

Сравнение с BGM-109 однозначно говорит о стрельбе по берегу.