От tsa
К All
Дата 06.12.2017 23:51:40
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Производство ПКМ и НСВ в США.

Здравствуйте !

http://inosmi.ru/military/20171205/240929750.html

Командование специальных операций хочет, чтобы американские компании оценили возможности разработки технической документации по готовому изделию или производства по образцам следующих видов оружия: легкий пулемет под патрон 7,62×54 мм с ленточной подачей, похожий на ПКМ (пулемет Калашникова модернизированный) и тяжелый пулемет под патроны стандарта 12,7×108 мм, напоминающий российский НСВ (Никитин, Соколов, Волков).

Судя по планам организации производства, речь идет не о десятках или сотнях. Производство такого оружия ради объёмов менее десятков-сотен тысяч не организуют.

PS: Поиском не нашел. Если было, просьба администрации стереть.

С уважением, tsa.
От Boris
К tsa (06.12.2017 23:51:40)
Дата 07.12.2017 21:52:58

Re: Производство ПКМ и НСВ в США - оригиналы

Доброе утро,
>Здравствуйте !

> http://inosmi.ru/military/20171205/240929750.html

Первоисточник на английском:
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russian-machine-guns-are-lethal-americas-special-forces-want-23495

Перевод: "Интересно, может ли быть проблема с авторским правом при изготовлении российского оружия в Америке без лицензии, хотя российские и китайские шпионы не скрывали возможности помочь себе в технологиях США. В любом случае, кажется разумной и экономичной идеей производить иностранное оружие в Америке, вместо того, чтобы приобретать их у ненадежных или сомнительных международных торговцев оружием"

Запущен конкурс был через SBIR - программу участия малого бизнеса в инновациях (SBIR), которая "поощряет малые предприятия к участию в федеральных исследованиях / исследованиях и разработках (R / R & D), которые имеют потенциал для коммерциализации"

Текущая ссылка на сайт агентства:
https://sbir.defensebusiness.org/search/item?id=28759&c=topic
В кэше Гугла находится все:
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bcvjnkTBO30J: https://www.sbir.gov/sbirsearch/detail/1254647+&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Фаза 1: провести технико-экономическое обоснование для оценки того, что возможно и при этом удовлетворяет требованиям описание
Фаза 2: продемонстрировать готовность, способность и способность производства добиваться точного изготовления чужеродного оружия до уровня готовности производства
Фаза 3: создать производственные возможности для снабжения правительства США иностранным оружием для использования союзными силами

С уважением, Boris.
От Ibuki
К Boris (07.12.2017 21:52:58)
Дата 07.12.2017 22:22:48

оперативные новости

>Текущая ссылка на сайт агентства:
> https://sbir.defensebusiness.org/search/item?id=28759&c=topic
>В кэше Гугла находится все:
> https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bcvjnkTBO30J: https://www.sbir.gov/sbirsearch/detail/1254647+&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

https://www.sbir.gov/node/1253761
>SOCOM172-003: Foreign Like Weapon Production Capability)
 https://www.acq.osd.mil/osbp/sbir/solicitations/sbir20172/index.shtml
https://www.acq.osd.mil/osbp/sbir/solicitations/sbir20172/socom172.docx

МО опубликовало в апреле, а в декабре уже в обзоре прессы!



От Prepod
К tsa (06.12.2017 23:51:40)
Дата 07.12.2017 11:36:43

ИМХО реверанс в сторону Трамповской администрации

>Здравствуйте !

> http://inosmi.ru/military/20171205/240929750.html

>Командование специальных операций хочет, чтобы американские компании оценили возможности разработки технической документации по готовому изделию или производства по образцам следующих видов оружия: легкий пулемет под патрон 7,62×54 мм с ленточной подачей, похожий на ПКМ (пулемет Калашникова модернизированный) и тяжелый пулемет под патроны стандарта 12,7×108 мм, напоминающий российский НСВ (Никитин, Соколов, Волков).
Есть нение, что после получения предложений от фирм с ценником они разведут руками и решат, что производить в Америке не получилось, они пытались, но обстоятельства были против них, а закупать у восточных эйропэуцив гораздо дешевле, хоть старые со складов, хоть новые.
От bedal
К tsa (06.12.2017 23:51:40)
Дата 07.12.2017 10:58:53

ребелов снабжать, зачем ещё воспроизводить устаревшее? (-)
От Паршев
К bedal (07.12.2017 10:58:53)
Дата 07.12.2017 23:03:58

На низовом, пользовательском уровне

ветераны всякие, даже отставные военные - постоянно нудят, что нужно американское оружие на базе АК
От bedal
К Паршев (07.12.2017 23:03:58)
Дата 08.12.2017 08:01:34

не-е, речь-то о воспроизводстве несколько устаревшего

а не о разработке нового на базе АК(тем более, при чём тут НСВ)?
От Prepod
К bedal (08.12.2017 08:01:34)
Дата 08.12.2017 10:31:09

Re: не-е, речь-то...

>а не о разработке нового на базе АК(тем более, при чём тут НСВ)?
Совсем копия не получится даже если задаться целью специально. В итоге адаптация под особенности тех или иных производителей на выходе даст нечто среднее между галилом/валметом и Береттой ар-70. Собственно, адаптация АР-70 под американских производителей даст искомый как бы Калаш, но американский. Только дорого и непонятно зачем.
От bedal
К Prepod (08.12.2017 10:31:09)
Дата 08.12.2017 13:31:29

Разумные предложения "зачем" здесь, в обсуждении, уже были. (-)
От Prepod
К bedal (08.12.2017 13:31:29)
Дата 08.12.2017 15:40:11

Я обсуждаю потенциальные предложения фирм

Если им надо будут сварганить типа калаш. Копировать АК - неверный путь, значит надо сделать что-то похожее, с газоотводом, длинным ходом поршня и прочими калашовскими примочками. В итоге лучший путь это мал-мал перепилть беретту, а потом делать сборку из итальянских комплектующих. И выроблено у Амэрике и на калаш похоже, и никаких патентных проблем, и организовать можно прямщас, и вообще карасиво/душевно.
От bedal
К Prepod (08.12.2017 15:40:11)
Дата 09.12.2017 11:07:27

им нужно нечто, чтобы снабжать ребелов, которые _уже_ умеют обращаться с калашом (-)
От Ibuki
К bedal (09.12.2017 11:07:27)
Дата 09.12.2017 12:23:01

новые калаши SOCOM не нужны

Они заказывают ПКМ и особенно НСВ. В качестве "proof of concept" на первом этапе фирмы должны поставить 5 функционирующих пулеметов НСВ.
От Prepod
К Ibuki (09.12.2017 12:23:01)
Дата 09.12.2017 19:43:10

С ПКМ и Утесами та же история

>Они заказывают ПКМ и особенно НСВ. В качестве "proof of concept" на первом этапе фирмы должны поставить 5 функционирующих пулеметов НСВ.
ПКМ-образное можно сделать из восточноевропейских комплектующих на территории США, да и с Утесом это может вполне получиться. Будет работоспособный пруф.
Другое дело, что Бабаев снабжают оружием Советского образца потому что оно есть поблизости, стоит копейки, может быть закуплено и поставлено как по открытым сделкам, так и по любым другим схемам.
Тезис о том, что для бабаев это знакомое оружие это лукавый тезис. Мужики в трениках тренируются едва ли не с нуля, и совершенно не важно, под какое оружие их затачивать. Вполне могут воевать и американским и европейским. Иракезы вполне используют американское оружие, в том числе стрелковое. Не белые жители Африки используют то что под руку попадётся, есть Калаш, стреляют из калаша, не было егеря, стреляли из французских мультуков и фн-фал. Патронов 5.56 и натовских трёхлинейных завались, гранатометов тоже, будут их поставлять борцам за свободу, будут воевать этим.
Если не скрывать поставки ребеллам, а это не скрывается, ничто не мешает поставлять своё устаревшее со складов. Или не устаревшее, но освоенное в производстве, можно переделать под распространённый в тех широтах боеприпас, в конце концов. Всяко дешевле будет чем копировать то, что в Восточной Европе делают едва ли не в каждой стране.
Впрочем, если это поддержка малого и среднего бизнеса, то смысл может быть как раз в этом. По крайней мере логика в этом будет.
От bedal
К Ibuki (09.12.2017 12:23:01)
Дата 09.12.2017 13:38:56

это ничего ведь не меняет? Всё равно - для тех, кто привык к старому советскому (-)
От john1973
К Prepod (08.12.2017 15:40:11)
Дата 08.12.2017 19:44:36

Re: Я обсуждаю...

>Если им надо будут сварганить типа калаш. Копировать АК - неверный путь, значит надо сделать что-то похожее, с газоотводом, длинным ходом поршня и прочими калашовскими примочками. В итоге лучший путь это мал-мал перепилть беретту, а потом делать сборку из итальянских комплектующих. И выроблено у Амэрике и на калаш похоже, и никаких патентных проблем, и организовать можно прямщас, и вообще карасиво/душевно.
Вот прям щас есть булгарьский Арсенал, прекрасно знакомый по всевозможным калашоидам приличного качества и на территории штата Невада. Вольют бабла, закупят станки и нарастят объемы производства под госзаказ, делов-то.
От tsa
К bedal (07.12.2017 10:58:53)
Дата 07.12.2017 14:38:08

Ребелам дешевле из Болгарии.

Здравствуйте !

Ребелам дешевле из Болгарии. Как Ан-Нусру с ИГИЛом снабжали в Сирии.
В Штатах ценник-то при небольшой серии вдвое-втрое будет.

С уважением, tsa.
От Ibuki
К tsa (07.12.2017 14:38:08)
Дата 07.12.2017 22:26:59

Re: Ребелам дешевле...

>Ребелам дешевле из Болгарии.
Из США ты сам себе контроль за международным оборотом оружия плюс унификация, плюс ритмичность и надежность поставок.

>DESCRIPTION: For decades surrogate forces and allies have depended on foreign made weapons which are used in conflicts around the world. USSOCOM intermittently supplies surrogate forces and allies with foreign made weapons from international intermediaries. These foreign made weapons lack interchangeability and standardization which hinders field and depot level part replacement. Developing a domestic production capability for foreign like weapons addresses these issues while being cost effective as well as strengthens the nation’s military-industrial complex, ensures a reliable and secure supply chain, and reduces acquisition lead times.
От А.Никольский
К tsa (07.12.2017 14:38:08)
Дата 07.12.2017 14:51:33

Ув.Prepod ниже правильно написал, что при Трампе надо Make in USA (-)
От ttt2
К bedal (07.12.2017 10:58:53)
Дата 07.12.2017 11:06:24

Re: ребелов снабжать,...

Я бы не сказал что ПКМ устаревший. Прицелов каких не хватает, так привесить можно, а автоматика и компоновка вполне нормальная.

Чисто мое ИМХО, так я к Печенегу сдержанно отношусь.

С уважением