От Alexeich
К А.Никольский
Дата 27.10.2017 10:18:52
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

Re: Значение новых...

> http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4681213

>Как слышал от знающего юриста (который ждал этих разъяснений к статье 228 вступившего в августе в силу нового санкционного закона США против России, именуемого законом CAATS) это значит, что теперь любой, кто хочет продать хоть что-то этим организациям,

Даже веселее. Не только продать но и купить или предоставить займ. И не "хочет", а имел какие-то транзакции с начала августа 2017.

> рискует блокированием (т.е. конфискацией) своего счета в долларах (неважно в каком банке на планете Земля). Существенность сделки будет определять орган госдепа по санкциям, так что риск, в общем-то, в теории не зависит от ее объема.

Если верить объяснению РБК, блокировка счетов на 3 лиц не распространяется, но более "мягкие" сособы осложнения жини, вроде запрета кредитования, блокировки сделок на территории США и прочие способы испортить жизнь наличествуют.
В общем американская старушка забросила чепец за мельницу, а наши "патриоты" доигрались.
Срок введения в действие органичений весьма удачно приурочен к президентским выборам.

>Поскольку эти санкции на десятилетия и отменить их президент США не может, а следующий за Трампом президент может начать их интерпретировать гораздо более агрессивно, то есть серьезная вероятность того, что
>- Россия станет таким же экзистенциальным врагом США, как Иран и КНДР

Или произойдет кардинальная смена руководства страны.

>- при этом она чуть побольше этих стран а ее ракеты более гарантировано долетают до США
>- последствия для режима внутри России могут быть соответствующие

Не вполне понятно. Что значит "соответствующие"?
От Лейтенант
К Alexeich (27.10.2017 10:18:52)
Дата 30.10.2017 10:10:17

Re: Значение новых...

>Или произойдет кардинальная смена руководства страны.

Вообще-то американские санкции не отменяются даже при координальной смене руководства - Джонсона-Веника вспомните. Так что способ выживания у нас один - идити на эскалацию без всяких ограничений в используемых средствах и возможных последствиях. Ни большую часть населения ни большую часть элиты США в покое не оставят, как ни прогибайся - Каддафи подтвердит. Некоторые конечно расчитывают стать старостами барака в концлагере, но с такими что делать в общем понятно. Стратегия гарантированного взаимного уничтожения нивелирует любую разницу в ресурсах - были бы болс.




От А.Никольский
К Alexeich (27.10.2017 10:18:52)
Дата 27.10.2017 11:43:43

Re: Значение новых...

Или произойдет кардинальная смена руководства страны.
++++
причем на такое, которое не будет церемонится, а начнет, например, с массовых расстрелов (или похода на Киев)
От Nagel
К А.Никольский (27.10.2017 11:43:43)
Дата 27.10.2017 22:45:38

Re: Значение новых...

>Или произойдет кардинальная смена руководства страны.
>++++
>причем на такое, которое не будет церемонится, а начнет, например, с массовых расстрелов (или похода на Киев)
)))
От Vasily V Ratnikov
К А.Никольский (27.10.2017 11:43:43)
Дата 27.10.2017 16:43:09

Re: Значение новых...

--(или похода на Киев)

еще много лет назад когда тут было предложение в ответ на секторальные санкции на нефтянку перестать церемонится с мариуполем, я хотел спросить -
а в чем ответ то ? в сша догадываются где мариуполь то ?

но сейчас спрошу
а каким местом взятие киева, и как следствие огромных территория на бюджет РФ, и еще большее ускорение банкротств разных Уралвагонов и Хруничевых угрожает США ?
так вот с ходу ) им или плевать, или что еще более вероятно им это _желаемое_ развитие событий, давай надрывайся Россия, корми пенсионеров, чиновников и силовиков еще на пару десятков миллионов.
От ascet
К Vasily V Ratnikov (27.10.2017 16:43:09)
Дата 28.10.2017 00:40:21

Re: Значение новых...

А в чем трабла, если после выкатить требования для ЕС рассчитываться в золоте или других металлах? Рулящие тут ничего не теряют, а "там" может быть весело.
От И. Кошкин
К ascet (28.10.2017 00:40:21)
Дата 28.10.2017 01:46:46

За что, простите, рассчитываться? (-)
От Мертник С.
К И. Кошкин (28.10.2017 01:46:46)
Дата 29.10.2017 10:51:06

За газ, за севморпуть, за авиатранзит. (-)
От Rwester
К Мертник С. (29.10.2017 10:51:06)
Дата 30.10.2017 09:48:42

это будет крайне революционно

Здравствуйте!

может для начала потренироваться "на кошках" - в рублях попробовать заставить рассчитываться?

Рвестер, с уважением
От СОР
К Vasily V Ratnikov (27.10.2017 16:43:09)
Дата 27.10.2017 20:18:46

Для кого то нахлебники

А для нормальных людей это рынок сбыта, налоги, инвестиционная привлекательность, повышение мирового статуса.
От А.Никольский
К Vasily V Ratnikov (27.10.2017 16:43:09)
Дата 27.10.2017 17:31:22

Я к тому, что полит.эффект от санкций разный бывает

и крах режима с приходом приятных для введших санкции людей - это, скорее, редкость. В том числе в нашей истории (да что далеко ходить, необратимый характер санкции приняли после MH17, и что было потом?)

в сша догадываются где мариуполь то ?
+++++
еще как догадываются и прямо давили
От Alexeich
К А.Никольский (27.10.2017 17:31:22)
Дата 27.10.2017 18:22:32

а подойдем к вопросу парадоксально

>и крах режима с приходом приятных для введших санкции людей - это, скорее, редкость. В том числе в нашей истории (да что далеко ходить, необратимый характер санкции приняли после MH17, и что было потом?)

а почему бы не предполжить что для радя американских политиков, мриющих о мировом господстве, консервация режима в РФ наиболее выгодна? И режим санкций, ей способствующих, соответственно, гораздо предпочтительней ситуации, когда режим может смениться на более адекватный и склонный к компромиссам. Ну чего лучше желать. Россия изолируется и самоизолируется, экономически проседает, технологически отстает. Страна в целом становится все менее привлекательной и конкурентоспособной. В этом смысле сохранение Путина в качестве российского президента для реально злонамеренных ястребов - благо.

От А.Никольский
К Alexeich (27.10.2017 18:22:32)
Дата 27.10.2017 21:55:26

вряд ли США нужно приращение Китая Россией

но это было слишком сложной мыслью для авторов этого закона
От Nagel
К А.Никольский (27.10.2017 21:55:26)
Дата 28.10.2017 09:40:23

Re: вряд ли...

>но это было слишком сложной мыслью для авторов этого закона
Может они считают, что даже рф+кнр сша не соперник?
От Вася Куролесов
К Alexeich (27.10.2017 18:22:32)
Дата 27.10.2017 19:53:56

Re: а подойдем...

>а почему бы не предполжить что для радя американских политиков, мриющих о мировом господстве, консервация режима в РФ наиболее выгодна?

Действительно, зачем им послушный Ельцин, когда есть ершистый Путин?

>И режим санкций, ей способствующих, соответственно, гораздо предпочтительней ситуации, когда режим может смениться на более адекватный и склонный к компромиссам.

США компромиссы не интересуют. "My way or the highway" - основной принцип американской внешней политики.

>Ну чего лучше желать. Россия изолируется и самоизолируется, экономически проседает, технологически отстает.

То ли дело во времена козыревщены. Прямо перла, как на дрожжах.
От марат
К Вася Куролесов (27.10.2017 19:53:56)
Дата 28.10.2017 10:35:51

Re: а подойдем...

>>а почему бы не предполжить что для радя американских политиков, мриющих о мировом господстве, консервация режима в РФ наиболее выгодна?
>
>Действительно, зачем им послушный Ельцин, когда есть ершистый Путин?
При послушном Ельцине санкции были не нужны. Впрочем, я так понимаю то, что Ельцин делал добровольно, того сейчас добиваются санкциями. ничего не изменилось...
!С уважением, Марат
От ВладимирНС
К марат (28.10.2017 10:35:51)
Дата 29.10.2017 09:48:54

Вот именно (-)
От dummycharacter
К А.Никольский (27.10.2017 11:43:43)
Дата 27.10.2017 14:32:50

Re: Значение новых...

>Или произойдет кардинальная смена руководства страны.
>++++
>причем на такое, которое не будет церемонится, а начнет, например, с массовых расстрелов (или похода на Киев)

На некоторых (других) военно-исторических форумах помимо тем гражданская война в сирии(украине, россии начала 20века и т.д) уже появляются темы гражданская война в РФ v2.0

Какие то предпосылки для этого видимо есть.
От Ирбис
К А.Никольский (27.10.2017 11:43:43)
Дата 27.10.2017 13:51:43

Re: Значение новых...


>++++
>причем на такое, которое не будет церемонится, а начнет, например, с массовых расстрелов (или похода на Киев)

Гипотетически, если _такое_ и появится, то начнет с массовых расстрелов либерально-олигархической компрадорской элиты, включая Путина и его ближайшее окружение, поэтому этот вариант будут давить Кремль и Белый Дом совместными усилиями.
От Администрация (И. Кошкин)
К Ирбис (27.10.2017 13:51:43)
Дата 27.10.2017 15:05:07

Три дня ридонли. (-)
От Alexeich
К А.Никольский (27.10.2017 11:43:43)
Дата 27.10.2017 13:26:15

Re: Значение новых...

>Или произойдет кардинальная смена руководства страны.
>++++
>причем на такое, которое не будет церемонится, а начнет, например, с массовых расстрелов (или похода на Киев)

КМК нынешним власть предержащим и так неплохо. Нафиг им еще труднопрогнозируемый "поход на Киев" или "масовые расстрелы", когда политическое поле и так уже зачищено до материковой глины. на которой резвится лошадь в очках? Гайки внутри подтянуть, чтобы народ не дребезжал от плохой кормежки, и далее путём брежневского политбюро ... на их век хватит.
От Flanker
К А.Никольский (27.10.2017 11:43:43)
Дата 27.10.2017 12:45:41

Re: Значение новых...

>Или произойдет кардинальная смена руководства страны.
>++++
>причем на такое, которое не будет церемонится, а начнет, например, с массовых расстрелов (или похода на Киев)
^))))
От Паршев
К Alexeich (27.10.2017 10:18:52)
Дата 27.10.2017 10:46:36

Re: Значение новых...


>В общем американская старушка забросила чепец за мельницу, а наши "патриоты" доигрались.

Пора, думаете, Крым возвращать Украине? Или еще что-то надо сделать? Или даже уже признаваться, что Трамп... того?
От Alex Lee
К Паршев (27.10.2017 10:46:36)
Дата 27.10.2017 16:18:11

Это далеко не только "за Крым" (осторожно, источник)

https://www.gpo.gov/fdsys/pkg/BILLS-115hr3364enr/html/BILLS-115hr3364enr.htm

см. SEC. 251.
От Elliot
К Alex Lee (27.10.2017 16:18:11)
Дата 27.10.2017 16:52:11

Первые два пункта прекрасны в своей незамутнённности (-)
От Alexeich
К Паршев (27.10.2017 10:46:36)
Дата 27.10.2017 13:05:32

Re: Значение новых...

>>В общем американская старушка забросила чепец за мельницу, а наши "патриоты" доигрались.
>
>Пора, думаете, Крым возвращать Украине?

Я ничего не думаю и не предлагаю. Ибо понятия не имею как выбираться из сложившегося цуцванга. Возврат Крыма не возможен по многим причинам. да и пользы от этого ритуального действа не предвидится.

>Или еще что-то надо сделать?

Ну можем подумать что там сделать. Что нам пикейным жилетам ...

> Или даже уже признаваться, что Трамп... того?

Не понял В каком смысле "того".
От Паршев
К Alexeich (27.10.2017 13:05:32)
Дата 27.10.2017 13:07:49

Re: Значение новых...



>> Или даже уже признаваться, что Трамп... того?
>
>Не понял В каком смысле "того".

Ну... что это мы его назначили?
От dummycharacter
К Паршев (27.10.2017 13:07:49)
Дата 27.10.2017 14:28:30

Re: Значение новых...


>Ну... что это мы его назначили?
Лучше бы назначили клинтоншу. Тогда бы хоть топоров трампа не было