От Вулкан
К All
Дата 23.09.2017 17:02:14
Рубрики 11-19 век; Флот;

Флот Александра I

Приветствую!

В начале своего царствования Император Александр I наметил ряд преобразований госу­дарственного управления. Среди других мини­стерств было создано и министерство военно-морских сил. Во главе его стал образованный и способный адмирал Ник. Сем. Мордвинов. Через три месяца этот уважаемый в морской среде ад­мирал был заменен контр-адмиралом Пав. Вас. Чичаговым, выдвинувшимся на столь значи­тельный пост из сухопутных поручиков благо­даря протекции. Его современник, знаменитый мореплаватель и замечательный адмирал Вас. Мих. Головнин оставил нам воспоминания в своих заметках об эпохе управления морским министерством Чичагова: «Подражая слепо британцам и вводя нелепые новизны, мечтал, что кладет основной камень величию русского фло­та… Испортив все, что оставалось во флоте, и наскучив верховной власти наглостью и расто­чением казны, удалился, поселив презрение к флоту в оной и чувство глубокого огорчения в моряках».
На пост морского министра был назначен маркиз де Траверсе, — француз, оставивший скверную память о своем непродолжительном командовании Черноморским флотом. Он сумел, однако, снискать расположение влиятельных особ, и в том числе всесильного графа Аракче­ева, своим веселым нравом, изысканностью ма­нер и умением ладить с сильными мира сего.
Слушая постоянные жалобы о безотрадном положении дел в Морском Ведомстве, Импера­тор Александр I повелел учредить особый «Ко­митет образования флота», которому повелено было обращаться лично к нему «во всех мерах, каковые токмо нужным почтено будет принять к извлечению флота из настоящого мнимаго его существования и к приведению онаго в подлин­ное бытие».
Во главе этого комитета был поставлен граф А. Р. Воронцов, — англоман по убеждениям, от­носившийся с недоверием к русским морякам, писавший в докладной записке на Высочайшее имя: «По многим причинам, физическим и ло­кальным, России нельзя быть в числе первен­ствующих морских держав, да и в том ни на­добности, ни пользы не предвидится… Довольно, если морские силы наши будут устроены на двух только предметах: обережение берегов и гаваней наших на Черном море, имея там силы соразмерные турецким, и достаточный флот на Балтийском море, чтобы в оном господствовать. Посылка наших эскадр в Средиземное море и другие экспедиции стоили государству много, делали несколько блеску, а пользы никакой».
Как видно, этот сановник, приближенный к Государю, осуждал стремления Императора Пе­тра Великого и Императрицы Екатерины Вели­кой поставить Россию в число первенствующих морских держав. Император Александр I по су­ществу таких мудрых рассуждений своего са­новника неудовольствия не выражал, ибо сам придерживался такого же мнения по этому во­просу.
После ряда войн, нашествия Наполеона, разорения, пожара Москвы, огромных построек, предпринятых Государем, государственная каз­на нуждалась в средствах, морской министр маркиз де Траверсе, пользовавшийся располо­жением и дружбой Императора Александра I, сокращал кредиты на флот. В 1817 году нача­лись продажи кораблей за границу. В 1818 году были проданы Испании последние годные фре­гаты. В портах господствовал невообразимый беспорядок и чинились вопиющие злоупотре­бления. Адмирал Д. Н. Сенявин, победитель ту­рок и французов, славный флотоводец, не толь­ко талантливый моряк, но и непревзойденный моряк-дипломат, подвергся жестокой опале и в течение 13 лет влачил жалкое, убогое существо­вание.
Содержание офицерского личного состава было скудное. Офицеры и команды терпели нужду. Обыкновенно, обер-офицеры жили по несколько человек, иногда по 10 вместе. Даже холостые адмиралы имели одну общую кварти­ру на несколько человек. Такой была, например известная в ту пору в Кронштадте квартира ад­миралов четырех братьев Быченских. Казенные квартиры были все заняты портовыми чиновни­ками. Деньги, заработанные на берегу команда­ми на вольных работах, попадали также в руки чиновников. Пища на берегу была плохая. Все поправлялись в плавании, но дальние плавания были редки. Плавали больше по Финскому за­ливу, по пресноводной «Маркизовой луже».

Из статьи Н.С. Чирикова "Император Николай I и флот" журнал "Военная быль", сентябрь 2017

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Skvortsov
К Вулкан (23.09.2017 17:02:14)
Дата 23.09.2017 22:09:16

А Быченские точно в одной квартире ютились?


>Содержание офицерского личного состава было скудное. Офицеры и команды терпели нужду. Обыкновенно, обер-офицеры жили по несколько человек, иногда по 10 вместе. Даже холостые адмиралы имели одну общую кварти­ру на несколько человек. Такой была, например известная в ту пору в Кронштадте квартира ад­миралов четырех братьев Быченских. Казенные квартиры были все заняты портовыми чиновни­ками.


Вот тут клевещут:

Санкт-Петербург, Моховая ул,д.32
Доходный дом Быченской - Доходный дом В. К. Гаугера


В 1834-1884 гг. дом (тогда трехэтажный) принадлежал Д. А. Быченской, вдове вице-адмирала Ф. Т. Быченского. Здесь проживали и братья адмирала - вице-адмирал Алексей Тимофеевич и генерал-лейтенант Иван Тимофеевич.

Осенью 1836 г. в доме Быченской снял квартиру П. А. Вяземский, друг А. С. Пушкина. Пушкин заходил сюда в день дуэли. Вяземские жили здесь до осени 1837 г. В доме проживала и их старшая дочь Мария с мужем П. А. Валуевым (1815-1890) - крупным государственным деятелем.

В 1860-х гг. в доме 32 проживал А. Ф. Львов (скрипач-виртуоз), после того как оставил должность директора Придворной певческой капеллы. Известен как создатель российского гимна (1833).

В 1850-1860-х гг. снимал квартиру проф. политэкономии И. В. Вернадский. В этом доме родился его сын - будущий крупный ученый В. И. Вернадский. В 1861-1863 гг. у Вернадских жил литератор Н. С. Лесков.
От Вулкан
К Skvortsov (23.09.2017 22:09:16)
Дата 26.09.2017 00:15:10

Re: А Быченские...

Приветствую!

Я не знаю точно, поэтому привел цитату. Самому интересно. Попробую посмотреть период 1802-1817 годов.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Skvortsov
К Skvortsov (23.09.2017 22:09:16)
Дата 23.09.2017 22:38:06

Кстати, а зачем Быченским одна квартира в Кронштадте?

>Казенные квартиры были все заняты портовыми чиновниками

Вот тут клевещут:

Филипп Тимофеевич Быченский
В 1809 году переведен в Черноморский флот с назначением капитаном Херсонского порта и 20 января 1816 года произведен в чин контр-адмирала с назначением флотским начальником в Севастополе.
В 1818 году награждён орденом Св. Анны I степени и 6 декабря 1826 года был произведен в чин вице-адмирала.
На пожертвования Быченского в 1822 годы был возведен Храм Всех Святых в Севастополе, где и был захоронен.

Михаил Тимофеевич Быченский
В 1816 году назначен командиром Херсонского порта с производством в чин капитан-командора. В 1818 году награждён орденом Св. Владимира III степени.
В 1820 году произведен в чин контр-адмирала с назначением обер-интендантом Черноморского флота. В 1825 году награждён орденом Св. Анны I степени.

Алексей Тимофеевич Быченский
7 (19) августа 1818 года назначен капитаном Кронштадтского порта.
В 1819—1827 годах состоял первоприсутствующим в экспедиции по правлению Кронштадского порта. В 1821 году пожалован алмазными знаками к ордену Святой Анны II степени, а 14 (26) декабря 1823 года «в воздаяние ревностной и усердной службы» был награждён орденом Святого Владимира IV степени. 30 августа (11 сентября) 1824 года произведен в чин капитан-командора.

Может, во флоте еще другие Быченские были?
От Skvortsov
К Skvortsov (23.09.2017 22:09:16)
Дата 23.09.2017 22:10:12

Ссылка на домик


http://www.citywalls.ru/house5658.html?s=u5lkr1roujbj5p6uh80l31afm3

От Dimka
К Вулкан (23.09.2017 17:02:14)
Дата 23.09.2017 19:43:01

Re: Флот Александра...


>Во главе этого комитета был поставлен граф А. Р. Воронцов, — англоман по убеждениям, от­носившийся с недоверием к русским морякам, писавший в докладной записке на Высочайшее имя: «По многим причинам, физическим и ло­кальным, России нельзя быть в числе первен­ствующих морских держав, да и в том ни на­добности, ни пользы не предвидится… Довольно, если морские силы наши будут устроены на двух только предметах: обережение берегов и гаваней наших на Черном море, имея там силы соразмерные турецким, и достаточный флот на Балтийском море, чтобы в оном господствовать. Посылка наших эскадр в Средиземное море и другие экспедиции стоили государству много, делали несколько блеску, а пользы никакой».
>Как видно, этот сановник, приближенный к Государю, осуждал стремления Императора Пе­тра Великого и Императрицы Екатерины Вели­кой поставить Россию в число первенствующих морских держав. Император Александр I по су­ществу таких мудрых рассуждений своего са­новника неудовольствия не выражал, ибо сам придерживался такого же мнения по этому во­просу.

Граф походу совсем не дурак был. Хоть и англоман.
А можно развернуть насчет Петра?
Он где-то когда-то хотел сильно большего, чем
"обережение берегов и гаваней наших на Черном море, имея там силы соразмерные турецким, и достаточный флот на Балтийском море, чтобы в оном господствовать."?
От Alex Lee
К Dimka (23.09.2017 19:43:01)
Дата 23.09.2017 20:35:48

"Гавани наши на Черном море" у Петра были ли? (-)
От Dimka
К Alex Lee (23.09.2017 20:35:48)
Дата 24.09.2017 10:40:05

Он пытался их заполучить. Но речь не об этом. (-)
От Kosta
К Вулкан (23.09.2017 17:02:14)
Дата 23.09.2017 18:01:40

Кстати, о содомии


>Офицеры и команды терпели нужду. Обыкновенно, обер-офицеры жили по несколько человек, иногда по 10 вместе. Даже холостые адмиралы имели одну общую кварти­ру на несколько человек.

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

А вот вышеуказанный фактор - не способствовал её развитию и в русском флоте?
От И. Кошкин
К Kosta (23.09.2017 18:01:40)
Дата 23.09.2017 23:09:40

Три дня ридонли. (-)
От Begletz
К Kosta (23.09.2017 18:01:40)
Дата 23.09.2017 22:50:29

У меня давно подозрение, что сам АI умер от сифилиса

уж больно обстоятельства его смерти странные. Хотя окружающие могли этго и не понимать.
От Константин Дегтярев
К Begletz (23.09.2017 22:50:29)
Дата 25.09.2017 10:16:13

Опубликованы и широко известны результаты вскрытия тела Александрва I

>уж больно обстоятельства его смерти странные. Хотя окружающие могли этго и не понимать.

...лейб-медиками Виллие и Тарасовым. В них непосредственной причиной смерти указано кровоизлияние в мозг в результате болезни печени. Конечно, в связи со старцем Федором Кузьмичом люители сенсаций постарались навести тень на плетень, но в целом оснований сомневаться в выводах профессиональных врачей нет.
От И. Кошкин
К Begletz (23.09.2017 22:50:29)
Дата 23.09.2017 23:09:27

Три дня ридонли. (-)
От john1973
К Kosta (23.09.2017 18:01:40)
Дата 23.09.2017 20:50:28

Re: Кстати, о...

>А вот вышеуказанный фактор - не способствовал её развитию и в русском флоте?
Блестящие юные мичманы да лейтенанты с адмиралами - вообще-то все дворяне, с крепостными)). Чего стоило выписать парочку прачек-кухарок помоложе из родного поместья))? Да и на брегах желанные гости в любом приличном семействе, как видные женихи.
От Администрация (И. Кошкин)
К john1973 (23.09.2017 20:50:28)
Дата 23.09.2017 23:09:19

Три дня ридонли. (-)
От Вулкан
К Kosta (23.09.2017 18:01:40)
Дата 23.09.2017 18:24:38

Вот кто о чем

Приветствую!

>>Офицеры и команды терпели нужду. Обыкновенно, обер-офицеры жили по несколько человек, иногда по 10 вместе. Даже холостые адмиралы имели одну общую кварти­ру на несколько человек.
>
>>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
>
>А вот вышеуказанный фактор - не способствовал её развитию и в русском флоте?

А часть народа вечно хочет узнать о флюгегехаймен))))
Насколько я понимаю - это перенос нынешних реалий на времена гораздо более ранние, что делать смысла нет никакого. Во-первых, тут сильную роль играл религиозный фактор. Во-вторых, борделей вокруг было немерено, да и просто женщин, с которыми можно было договориться по любви или "за дрова порубить". В третьих, наказание за мужеложество - смерть. В общем, я не исключаю, что случаи гомосексуализма могли быть, но говорить о них, как о каком-то значимом проценте или постоянной практике на мой взгляд нелепо.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От tsa
К Вулкан (23.09.2017 18:24:38)
Дата 25.09.2017 12:27:49

Маленькая поправка.

Здравствуйте !

>В третьих, наказание за мужеложество - смерть.

Извиняюсь, но Вы путаете европейские и наши реалии:
1) В петровском уставе была ссылка. По-моему, эту норму не ужесточали.
2) В гражданском законодательстве на тот момент статьи про это не было вовсе. Хотя могли пропесочить по партийной церковной линии.

С уважением, tsa.
От Моцарт
К tsa (25.09.2017 12:27:49)
Дата 25.09.2017 16:35:53

Справка. Просто справка

За мужеложество параграф 60/118 предусматривал "смерть или вечную ссылку на галеры, по обстоятельствам вины".
От Администрация (И. Кошкин)
К Моцарт (25.09.2017 16:35:53)
Дата 25.09.2017 17:05:39

Я очень прошу не развивать эту тему. (-)
От Администрация (И. Кошкин)
К tsa (25.09.2017 12:27:49)
Дата 25.09.2017 15:52:53

Три дня ридонли за пропаганду общечеловеческих ценностей. (-)
От zahar
К Kosta (23.09.2017 18:01:40)
Дата 23.09.2017 18:10:13

страшно представить что в солдатских казармах на 150 человек должно твориться (-)