От IAM
К КарАн
Дата 01.09.2017 16:29:51
Рубрики Прочее; WWII;

Re: Один такой...


>И по семейным данным, и по ОБД - пропал человек без вести в 45-м...
>Но поехал внук в ЦАМО, получил УПК - а дед демобилизовался в 60-м.

Странная история. То что его детям государство пособие выплачивает по любому должно было выплыть за 15 то лет его послевоенной службы. На ОБД он учтен как пропавший без вести, а также есть ли переписка по назначению пособия?
От КарАн
К IAM (01.09.2017 16:29:51)
Дата 02.09.2017 20:57:07

Это не странная история - это факт. (-)
От IAM
К КарАн (02.09.2017 20:57:07)
Дата 03.09.2017 20:34:43

Re: Это не...

А ФИО можно в личку для посмотреть подробности?
От И.Пыхалов
К IAM (01.09.2017 16:29:51)
Дата 01.09.2017 16:39:18

И каким образом это бы выплыло?

>Странная история. То что его детям государство пособие выплачивает по любому должно было выплыть за 15 то лет его послевоенной службы.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От IAM
К И.Пыхалов (01.09.2017 16:39:18)
Дата 01.09.2017 17:27:59

Re: И каким...

>>Странная история. То что его детям государство пособие выплачивает по любому должно было выплыть за 15 то лет его послевоенной службы.

Ну хотя бы сразу при назначении пособия - запрос по кадрам. Дальше финансовые документы - ему же денежное содержание выплачивалось и т.п.
От Червяк
К IAM (01.09.2017 17:27:59)
Дата 02.09.2017 17:39:16

Re: И каким...

Приветствую!
>>>Странная история. То что его детям государство пособие выплачивает по любому должно было выплыть за 15 то лет его послевоенной службы.

пропавших без вести было как минимум несколько миллионов. Запросы были почти по всем. По опыту моей семьи - дальше военкомата они не шли. Да и не нереально обработать несколько миллионов запросов по несколько миллионной на тот момент армией. Компьютерных баз, к сожалению, еще не было. А найти человека с достаточно распостраненной фамилией и
сейчас сложно, а если заменить одну букву в фамилии, то вообще...
С уважением
От IAM
К Червяк (02.09.2017 17:39:16)
Дата 03.09.2017 20:33:52

Re: И каким...

>>>>Странная история. То что его детям государство пособие выплачивает по любому должно было выплыть за 15 то лет его послевоенной службы.
>
>пропавших без вести было как минимум несколько миллионов.

Здесь офицер уже с достаточно большим званием к 1945 году. Найти офицера все же гораздо проще чем рядового.
От john1973
К Червяк (02.09.2017 17:39:16)
Дата 03.09.2017 01:16:39

Re: И каким...

>А найти человека с достаточно распространенной фамилией и сейчас сложно, а если заменить одну букву в фамилии, то вообще...
Могли быть и ошибочные записи в списках, даже в виду орфографических ошибок писарей, либо неверного восприятия имен-фамилий-названий (украинские-белорусские-кавказские-молдавские-еврейские). Георгиев-Георгиу, Минск-Мынск и т.д.
От Estel
К IAM (01.09.2017 17:27:59)
Дата 02.09.2017 01:54:19

А зачем делать запрос?

>Ну хотя бы сразу при назначении пособия - запрос по кадрам. Дальше финансовые документы - ему же денежное содержание выплачивалось и т.п.

В извещениях даже писалось, что оно является документом-основанием для назначения пособия. Все же прекрасно понимали, что если семья в эвакуации в том же Ташкенте, а часть погибла в окружении где-нибудь на Украине, то никаких кадровых документов не будет, хоть ты сто запросов напиши.
От IAM
К Estel (02.09.2017 01:54:19)
Дата 03.09.2017 20:30:14

Re: А зачем...


>В извещениях даже писалось, что оно является документом-основанием для назначения пособия. Все же прекрасно понимали, что если семья в эвакуации в том же Ташкенте, а часть погибла в окружении где-нибудь на Украине, то никаких кадровых документов не будет, хоть ты сто запросов напиши.

Переписок по назначению пособия на ОБД видел, наверно, уже сотни. Документы на офицера были ведь не только в погибшей где то на Украине в окружении части.
Но если было извещение, то да, Вы правы, запрос для назначения пособия уже был не нужен.
От Prepod
К IAM (01.09.2017 17:27:59)
Дата 01.09.2017 19:39:26

Re: И каким...

>>>Странная история. То что его детям государство пособие выплачивает по любому должно было выплыть за 15 то лет его послевоенной службы.
>
>Ну хотя бы сразу при назначении пособия - запрос по кадрам. Дальше финансовые документы - ему же денежное содержание выплачивалось и т.п.
В 42 году вопросы пенсионного обеспечения передали из кадров в Финуправление. Заявление на пенсию явно подали в РВК по месту эвакуации, так пенсионное и "кадровое" дело разошлись в пространстве и по инстанциям. Без прямого запроса о том, числится ли погибший в кадрах МО правда никак не откроется, а кто ж будет такой запрос посылать?
От IAM
К Prepod (01.09.2017 19:39:26)
Дата 03.09.2017 20:25:49

Re: И каким...


>В 42 году вопросы пенсионного обеспечения передали из кадров в Финуправление. Заявление на пенсию явно подали в РВК по месту эвакуации, так пенсионное и "кадровое" дело разошлись в пространстве и по инстанциям. Без прямого запроса о том, числится ли погибший в кадрах МО правда никак не откроется, а кто ж будет такой запрос посылать?

Вообще по пропавшим без вести очень много запросов есть на ОБД. Особенно по офицерам, в т.ч. и по тем за которых пособие выплачивалось.
От Prepod
К IAM (03.09.2017 20:25:49)
Дата 04.09.2017 13:58:01

Re: И каким...


>>В 42 году вопросы пенсионного обеспечения передали из кадров в Финуправление. Заявление на пенсию явно подали в РВК по месту эвакуации, так пенсионное и "кадровое" дело разошлись в пространстве и по инстанциям. Без прямого запроса о том, числится ли погибший в кадрах МО правда никак не откроется, а кто ж будет такой запрос посылать?
>
>Вообще по пропавшим без вести очень много запросов есть на ОБД. Особенно по офицерам, в т.ч. и по тем за которых пособие выплачивалось.
На ОБД есть, но речь-то, если я не ошибаюсь, была о периоде до 60 года. Не могу представить мотивацию начальника РВК, который просто так, при наличии извещения, и без новых сведений, будет по своей инициативе выяснять в центральном аппарате МО действительно ли погибший погиб. Тем более в отношении КАДРОВОГО довоенного командира, прошедшего войну, которые презюмировались людьми со знаком качества.
От IAM
К Prepod (04.09.2017 13:58:01)
Дата 04.09.2017 14:50:17

Re: И каким...



>МО действительно ли погибший погиб.

Не погибший, а пропавший без вести.
От И.Пыхалов
К IAM (01.09.2017 17:27:59)
Дата 01.09.2017 18:47:12

Видимо, получилось так

>Ну хотя бы сразу при назначении пособия - запрос по кадрам. Дальше финансовые документы - ему же денежное содержание выплачивалось и т.п.

Поскольку И по семейным данным, и по ОБД - пропал человек без вести в 45-м... он действительно некоторое время числился пропавшим без вести, семье было назначено пособие.

Потом вернулся из плена/из вражеского тыла, восстановился в рядах Вооружённых Сил, но для родных остался пропавшим без вести, они с чистой совестью получают пособие и не совершают никаких телодвижений. Со стороны кадровой службы никаких лишних телодвижений, типа проверить, нет ли у вернувшегося родни, которая получает на него пособие, тоже не было. Вот и получилось то, что получилось.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От IAM
К И.Пыхалов (01.09.2017 18:47:12)
Дата 03.09.2017 20:22:34

Re: Видимо, получилось...

>Поскольку И по семейным данным, и по ОБД - пропал человек без вести в 45-м... он действительно некоторое время числился пропавшим без вести, семье было назначено пособие.

Ну если только так. Возможно, действительно им выслали извещение. А сам человек потом "забыл" довоенную семью указать.