От Guderian
К IAM
Дата 29.08.2017 16:20:04
Рубрики WWII; Танки;

Вы действительно не понимаете или это личностное?

>>>Какая бредятина. Когда КВ сняли с производства то?
>>
>>А светлая мысль о том, что снятие КВ-1 с производства не означала его исчезновение с фронта, не приходила?
>
>Т.е. после испытаний пленной Тигры с его тигринной пушкой КВ-1 исчезли с фронта что ли? Идите уже матчасть учите, историк вы военный.
Конечно не исчезли с поля боя но развитие как танк КВ потерял хотя еще весной на него ставят 122 мм пушку и прочее прочее.
От IAM
К Guderian (29.08.2017 16:20:04)
Дата 29.08.2017 16:46:29

Прежде чем влазить со своими ценными комментариями...

...прочтите хоть предварительно про что здесь пишут.
Когда снят с производства танк КВ-1? Когда испытан обстрелом трофейный Тигр?


>Конечно не исчезли с поля боя но развитие как танк КВ потерял хотя еще весной на него ставят 122 мм пушку и прочее прочее.

Это вообще про что? Весной какого года и в какой танк ставят 122 мм пушку?
От Администрация (И. Кошкин)
К IAM (29.08.2017 16:46:29)
Дата 30.08.2017 13:36:54

Пожалуйста, снизьте накал дискуссии. (-)
От Guderian
К IAM (29.08.2017 16:46:29)
Дата 29.08.2017 17:06:17

Я все читаю и редко пишу но ....

>...прочтите хоть предварительно про что здесь пишут.
>Когда снят с производства танк КВ-1? Когда испытан обстрелом трофейный Тигр?

КВ-1 снаят с производства летом 1942 года в связи с переходом на КВ-1С причем часть танков КВ выпускалась параллельно а часть танков КВ-1С имела корпуса КВ-1. КВ-1с закончили штамповать в августе 1943. И что? Думаете КВ массово канул в небытие к 1943 году?К чему была попытка вывести КВ-85???

>>Конечно не исчезли с поля боя но развитие как танк КВ потерял хотя еще весной на него ставят 122 мм пушку и прочее прочее.
>
>Это вообще про что? Весной какого года и в какой танк ставят 122 мм пушку?
Весной 1943 на танк КВ-1С ставят С-41 122 мм гаубицу ( на ИС-2 в то же время как опытном образце стоит У-9 если не ошибаюсь). То есть окончательно КВ убил именно обстрел и понимание бесперспективности его схемы бронирования. Тяжелый танк с броней среднего был не нужен.
От IAM
К Guderian (29.08.2017 17:06:17)
Дата 29.08.2017 17:16:46

Re: Я все...

> То есть окончательно КВ убил именно обстрел и понимание бесперспективности его схемы бронирования. Тяжелый танк с броней среднего был не нужен.

Оно видно как Вы читаете.
Речь идет за КВ-1. И КВ-1 и КВ-1С это как бэ два разных танка.
От Guderian
К IAM (29.08.2017 17:16:46)
Дата 29.08.2017 17:25:57

ой открыли Америку......

>> То есть окончательно КВ убил именно обстрел и понимание бесперспективности его схемы бронирования. Тяжелый танк с броней среднего был не нужен.
>
>Оно видно как Вы читаете.
>Речь идет за КВ-1. И КВ-1 и КВ-1С это как бэ два разных танка.
Для меня нет это одна концепция одна база одна тактическая ниша в войсках.
У вас какие то маниакальные потуги доказать что то особенное одному вам понятное.
Разговор в таком ключе явно не приведет к созидательному диалогу.
Хотя нет - расскажите вкратце почему вы считаете КВ и КВ-1С разными танками?
От IAM
К Guderian (29.08.2017 17:25:57)
Дата 29.08.2017 17:44:24

Re: ой открыли...

>Для меня нет это одна концепция

Вы много пишите и мало читаете. Идите книги Коломийца по теме читайте или на худой конец хотя бы обсуждаемые статьи Пашолока. А потом будете про концепции рассуждать.

>Хотя нет - расскажите вкратце почему вы считаете КВ и КВ-1С разными танками?

Зачем? Вы же не читаете, то что вам пишут.
От Guderian
К IAM (29.08.2017 17:44:24)
Дата 29.08.2017 17:50:11

Вы бы себя куда нибудь то же послали бы...

>>Для меня нет это одна концепция
>
>Вы много пишите и мало читаете. Идите книги Коломийца по теме читайте или на худой конец хотя бы обсуждаемые статьи Пашолока. А потом будете про концепции рассуждать.
читал и то и то и что? Давайте к конкретике. Где там написано что КВ и КВ-1С это разные танки? Даже в книжке Коломийца КВ-1С это продолжение линии Кв-1 со своими допущениями .
В чем ваш то вариант разности этих танков? И вопрос - вы так же считаете КВ-1Э, КВ-1 с ЗИС-5, КВ-1 с литой башней то же разными танками?

>>Хотя нет - расскажите вкратце почему вы считаете КВ и КВ-1С разными танками?
>
>Зачем? Вы же не читаете, то что вам пишут.
Когда на вопрос отвечают вопросом и посылают - что там читать?
От IAM
К Guderian (29.08.2017 17:50:11)
Дата 29.08.2017 18:03:08

Re: Вы бы


>Давайте к конкретике. Где там написано что КВ и КВ-1С это разные танки?

Для ленивых подсказываю. Читайте книгу Коломийца 2014 года выпуска со страницы 10.
От Guderian
К IAM (29.08.2017 18:03:08)
Дата 29.08.2017 18:10:08

Как то быстро у вас эпистолярный жанр заканчивается


>>Давайте к конкретике. Где там написано что КВ и КВ-1С это разные танки?
>
>Для ленивых подсказываю. Читайте книгу Коломийца 2014 года выпуска со страницы 10.
Что я там должен прочитать эрудированный вы наш. Что Кв-1 и Кв-1С чем то отличались и КВ-1С это собственно танк который заново разрабатывался но на основе КВ-1?
Скажите а по Т-34-76 разных заводов у вас такая же концепция - считать их разными танками?
От IAM
К Guderian (29.08.2017 18:10:08)
Дата 29.08.2017 18:18:36

Re: Как то...

>Что я там должен прочитать эрудированный вы наш. Что Кв-1 и Кв-1С чем то отличались и КВ-1С это собственно танк который заново разрабатывался но на основе КВ-1?

Читайте. Там всё написано. Русским по белому, как говаривал когда то один известный участник форума.
От Guderian
К IAM (29.08.2017 18:18:36)
Дата 29.08.2017 18:26:10

Re: Как то...

Ну тогда и почитайте вы что ли
5 июня председатель ГКО И. Сталин подписал постановление № 1878 сс следующего содержания:

«Опыт боевого применения КВ-1 в воинских частях вскрыл следующие недостатки КВ:

1) Большой вес танка (47,5 т), что сокращает его боевую оперативность и усложняет условия боевой эксплуатации;

2) Недостаточная надежность коробки перемены передач вследствие недостаточной прочности шестерен первой и замедленной передач и картера;

3) Недостаточно интенсивная работа системы охлаждения двигателя, вследствие чего приходится часто производить переключение скоростей с высших на низшие, что приводит к сокращению средних скоростей движения и ограничивает возможность полного использования мощности двигателя;

4) Недостаточная круговая обзорность танка из-за неудобного расположения смотровых приборов и отсутствия командирской башенки.

Кроме этих основных дефектов из армии поступают сообщения о дефектах сборки и изготовления отдельных узлов, в особенности дизеля танка, что свидетельствует о еще недостаточном контроле за изготовлением и сборкой танков и нарушении техпроцесса».

Этим же постановлением ГКО ЧКЗ предписывалось перейти с 1 августа на выпуск танков КВ массой не более 42,5 т.

То есть все же Кв но облегченный
А вы кстати можете дальше бегать и не отвечать что же скрывают в себе различия КВ-1 и КВ-1С.
От IAM
К Guderian (29.08.2017 18:26:10)
Дата 29.08.2017 18:36:31

Re: Как то...


>5 июня председатель ГКО И. Сталин подписал постановление № 1878 сс следующего содержания:

Объясняю для... для тех кто в танке, в общем. Это хотелка тов. Сталина в виде постановления ГКО. Теперь почитайте о практическом воплощении данной хотелки в книге Коломийца 2014 года выпуска со с. 10.
И, большая просьба, пока не прочитаете по клавиатуре больше не стучать:)
От Guderian
К IAM (29.08.2017 18:36:31)
Дата 29.08.2017 18:50:47

Очень жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха (-)