От Prepod
К Vyacheslav
Дата 30.08.2017 13:00:48
Рубрики WWII; Танки;

Зря Вы не предков наговариваете, они по этому пути и шли


>Не надо было Лютцов покупать, а лучше б купили линию по производству радиоламп и прочих резисторов.
Чтобы купить линию надо понять подходит ли она, чтобы понять надо протестировать продукцию, чтобы протестировать продукцию ее надо получить. Вуаля! Связисты именно такие заявки тевтонам и направили.
По разделу «Связь» поставки должны были идти по многим позициям. Из области
радиотехнической связи: 4 комплекта корабельной радиостанции с приемниками, 4
комплекта радиопередатчиков с радиоприемниками, 4 комплекта танковой радиостан-
ции, 8 единиц переносных пеленгаторов (на 10—200 м, 100—4 000 м); 20 полевых
радиостанций (от батальонных до армейских), 2 полевых приемных радиоузла, 2 полевых радиостанции для обнаружения самолетов, 20 комплектов полевых радиоустановок для слежения, высокочастотный кабель и другое радиооборудование. По про-водной связи план предусматривал поставки: 10 автоматических телефонных станций,4 комплектов засекречивающих приборов для телеграфно-телефонных аппаратов и радиостанций, 2 комплекта автоматических аппаратов и приборов для постов воздушного наблюдения, 8 полевых телефонных аппаратов и 4 комплектов универсальных машин по прокладке подземного кабеля.
А.А. ШЕВЯКОВ
СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКИЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СВЯЗИ
В ПРЕДВОЕННЫЕ ГОДЫ // Вопросы истории 1991 №4-5 Архивная ссылка там Архив историко-внешнеэкономического управления министерства внешнеэкономических связей СССР (Архив ИВУ). Ф. 413. Коллекция документов. Некошерная ссылка по нонешнему времени, но дело было до архивной революции и сомневаюсь, что он сам цифры придумал
От Vyacheslav
К Prepod (30.08.2017 13:00:48)
Дата 30.08.2017 15:56:11

Re: Зря Вы...


>>Не надо было Лютцов покупать, а лучше б купили линию по производству радиоламп и прочих резисторов.
>Чтобы купить линию надо понять подходит ли она, чтобы понять надо протестировать продукцию, чтобы протестировать продукцию ее надо получить. Вуаля! Связисты именно такие заявки тевтонам и направили.
>По разделу «Связь» поставки должны были идти по многим позициям. Из области
>радиотехнической связи: 4 комплекта корабельной радиостанции с приемниками, 4
>комплекта радиопередатчиков с радиоприемниками, 4 комплекта танковой радиостан-
>ции, 8 единиц переносных пеленгаторов (на 10—200 м, 100—4 000 м); 20 полевых
>радиостанций (от батальонных до армейских), 2 полевых приемных радиоузла, 2 полевых радиостанции для обнаружения самолетов, 20 комплектов полевых радиоустановок для слежения, высокочастотный кабель и другое радиооборудование. По про-водной связи план предусматривал поставки: 10 автоматических телефонных станций,4 комплектов засекречивающих приборов для телеграфно-телефонных аппаратов и радиостанций, 2 комплекта автоматических аппаратов и приборов для постов воздушного наблюдения, 8 полевых телефонных аппаратов и 4 комплектов универсальных машин по прокладке подземного кабеля.
Замечательно, оборудование получили, а дальше ? По списку 1Б германских поставок в СССР с 11 мая 1941 года до 1 августа 1942 года http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011338 ни радиооборудования, ни станков для его производства нет...


>А.А. ШЕВЯКОВ
>СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКИЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СВЯЗИ
>В ПРЕДВОЕННЫЕ ГОДЫ // Вопросы истории 1991 №4-5 Архивная ссылка там Архив историко-внешнеэкономического управления министерства внешнеэкономических связей СССР (Архив ИВУ). Ф. 413. Коллекция документов. Некошерная ссылка по нонешнему времени, но дело было до архивной революции и сомневаюсь, что он сам цифры придумал
Спасибо, нашел. Есть много интересного.
От Prepod
К Vyacheslav (30.08.2017 15:56:11)
Дата 30.08.2017 16:33:35

Re: Зря Вы...


>Замечательно, оборудование получили, а дальше ? По списку 1Б германских поставок в СССР с 11 мая 1941 года до 1 августа 1942 года http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011338 ни радиооборудования, ни станков для его производства нет...
Рискну предположить, что оборудование получили в течение 40 года (соглашение подписано в феврале 40, поставки вряд ли немедленные), так что к декабрю 40 года - началу переговоров о новых поставках на следующий период - советские хотелки в этой сфере еще не могли быть сформулированы.
Собственно, тот факт что средства связи не рассматривались как высший приоритет в оснащении войск, я не оспариваю.
Речь о другом, вопросы связи не игнорировали, взяли немецкое оборудование "на посмотреть" (объемы соответствующие), подозреваю что посмотрели и испытали, какие-то выводы для себя сделали, а потом началась война. Не уверен, что успели бы что-то приличное заказать и получить, даже если бы вопрос лично ИВС продвигал, сильно мало времени.
От Vyacheslav
К Prepod (30.08.2017 16:33:35)
Дата 30.08.2017 17:24:44

Re: Зря Вы...


>Рискну предположить, что оборудование получили в течение 40 года (соглашение подписано в феврале 40, поставки вряд ли немедленные), так что к декабрю 40 года - началу переговоров о новых поставках на следующий период - советские хотелки в этой сфере еще не могли быть сформулированы.
Увы... Кажется у Иринархова было приведено укомплектованность по родам войск в западных округах на июнь. По всем родам боле-мене ровно 50-80 %, а в связи швах - 30%.
>Собственно, тот факт что средства связи не рассматривались как высший приоритет в оснащении войск, я не оспариваю.
Консенсус :)
>Речь о другом, вопросы связи не игнорировали, взяли немецкое оборудование "на посмотреть" (объемы соответствующие), подозреваю что посмотрели и испытали, какие-то выводы для себя сделали, а потом началась война. Не уверен, что успели бы что-то приличное заказать и получить, даже если бы вопрос лично ИВС продвигал, сильно мало времени.
Отставание в связи было заложено еще в начале 30-х, когда стали поднимать тяжелую промышленность, а связь - по остаточному принципу.
От Эвок Грызли
К Vyacheslav (30.08.2017 17:24:44)
Дата 30.08.2017 21:15:07

Re: Зря Вы...

>Отставание в связи было заложено еще в начале 30-х, когда стали поднимать тяжелую промышленность, а связь - по остаточному принципу.

Хорошо быть богатым и здоровым, да.
Но когда всё сразу не получается то приходится выбирать что будет полезней в боевых действиях - танк без рации или рация без танка.
От Ирбис
К Эвок Грызли (30.08.2017 21:15:07)
Дата 31.08.2017 08:28:54

Re: Зря Вы...

>>Отставание в связи было заложено еще в начале 30-х, когда стали поднимать тяжелую промышленность, а связь - по остаточному принципу.

>Хорошо быть богатым и здоровым, да.
>Но когда всё сразу не получается то приходится выбирать что будет полезней в боевых действиях - танк без рации или рация без танка.

В такой формулировке - это ложная дилемма.
От Эвок Грызли
К Ирбис (31.08.2017 08:28:54)
Дата 31.08.2017 10:29:55

Re: Зря Вы...

>>Хорошо быть богатым и здоровым, да.
>>Но когда всё сразу не получается то приходится выбирать что будет полезней в боевых действиях - танк без рации или рация без танка.

>В такой формулировке - это ложная дилемма.

Охотно соглашусь что ложная.
Как только увижу бизнес-план "откуда во время индустриализации взять инжинеров на радиотехпром в количествах бОльших чем было и откуда взять радистов, командиров etc, etc в аналогичных количествах". Ну и еще хорошо бы планы того как будет победными темпами развиваться радиотехпром без базиса в виде тяжпрома - потому как первый почему-то заводится исключительно там, где производят много электричества, а производство электричества отчего-то требует для начала развитого тяжпрома для плотин, станций, генераторов и прочей грубой прозы.