От АМ
К Кострома
Дата 23.08.2017 20:34:23
Рубрики WWII;

Ре: Вы бы...


>>>Достаточно было разгромить кадровый состав - который весь то был - около двух миллионов.
>>> Потом вернутся к Франции и разбить её - и снова перейти к РККА
>>
>>На 20 сентября 1939 г. списочная численность Красной Армии составила 5 289 400 человек.
>
>>таблица 33
>
>> http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/09.html
>

>Я разве что то писал про списочный состав?

>Вот правда боевая ценность списочного состава, который даже срочной службы не прошол - крайне не высок.
>Собственно - что и показали события на халхин голе

так это в 41м кадровую армию "рагромили" летом, потом воевали те самые
От Кострома
К АМ (23.08.2017 20:34:23)
Дата 24.08.2017 00:41:37

Те - да не те


>>>>Достаточно было разгромить кадровый состав - который весь то был - около двух миллионов.
>>>> Потом вернутся к Франции и разбить её - и снова перейти к РККА
>>>
>>>На 20 сентября 1939 г. списочная численность Красной Армии составила 5 289 400 человек.
>>
>>>таблица 33
>>
>>> http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/09.html
>>
>
>>Я разве что то писал про списочный состав?
>
>>Вот правда боевая ценность списочного состава, который даже срочной службы не прошол - крайне не высок.
>>Собственно - что и показали события на халхин голе
>
>так это в 41м кадровую армию "рагромили" летом, потом воевали те самые

В 39 целые полки были где в командном составе не было ни одного кадрового офицера.
Соотвсвенно - полки эти показали очень слабые результат

В 41 такого даже в дивизиях народного ополчения не было.

Очевиждный факт - настоящая призывная армия в СССР началась 1-го сентября 39 года.
И всё же ей надо хоть полгода подготовится, прежде чем в бой идти
От Skvortsov
К Кострома (24.08.2017 00:41:37)
Дата 24.08.2017 01:23:48

настоящая призывная армия в СССР началась 18 сентября 1925 г.


>Очевиждный факт - настоящая призывная армия в СССР началась 1-го сентября 39 года.
>И всё же ей надо хоть полгода подготовится, прежде чем в бой идти



1. Комплектование рядового состава

Установление единой и четкой системы комплектования вооруженных сил в особенности способствовало успехам боевой подготовки. По директивам III Съезда Советов правительство 18 сентября 1925 года ввело в действие «Закон об обязательной военной службе». Этим законом для всех трудящихся СССР, годных по своему физическому состоянию, установлена обязательная военная служба, которая продолжается 21 год и складывается из допризывной подготовки (2 года), действительной военной службы (5 лет) и пребывания в запасе (14 лет). На состояние непосредственно в рядах войск из всего периода действительной военной службы приходится: в кадровой армии — от 2 до 4 лет, в тервойсках — 8 мес. и для обучающихся вневойсковым порядком (т.-е. для излишков призыва) — 6 мес. Система прохождения службы видна из диаграммы (см. диагр. 3).

Практика двухлетнего применения закона оправдала его основные положения. На основании этого закона военное ведомство обязано ежегодно принимать в ряды Красной армии для обучения военному делу 800 тысяч подрастающего молодняка. Весь призывной контингент по СССР достигает 1.200.000 чел., но из этого числа следует отбросить 400 тысяч непригодных для несения военной службы в мирное время. Незначительная по численности Красная армия позволяет пропустить через свои ряды в кадровой части — 260.000 чел. и при помощи территориальных формирований — 200.000. Остальные 340.000 остаются в излишке и должны быть охвачены вневойсковым обучением.

http://militera.lib.ru/science/voroshilov_ke/05.html

От марат
К Skvortsov (24.08.2017 01:23:48)
Дата 24.08.2017 16:01:37

Re: настоящая призывная...

Здравствуйте!
>1. Комплектование рядового состава

>Установление единой и четкой системы комплектования вооруженных сил в особенности способствовало успехам боевой подготовки. По директивам III Съезда Советов правительство 18 сентября 1925 года ввело в действие «Закон об обязательной военной службе». Этим законом для всех трудящихся СССР, годных по своему физическому состоянию, установлена обязательная военная служба, которая продолжается 21 год и складывается из допризывной подготовки (2 года), действительной военной службы (5 лет) и пребывания в запасе (14 лет). На состояние непосредственно в рядах войск из всего периода действительной военной службы приходится: в кадровой армии — от 2 до 4 лет, в тервойсках — 8 мес. и для обучающихся вневойсковым порядком (т.-е. для излишков призыва) — 6 мес. Система прохождения службы видна из диаграммы (см. диагр. 3).

>Практика двухлетнего применения закона оправдала его основные положения. На основании этого закона военное ведомство обязано ежегодно принимать в ряды Красной армии для обучения военному делу 800 тысяч подрастающего молодняка. Весь призывной контингент по СССР достигает 1.200.000 чел., но из этого числа следует отбросить 400 тысяч непригодных для несения военной службы в мирное время. Незначительная по численности Красная армия позволяет пропустить через свои ряды в кадровой части — 260.000 чел. и при помощи территориальных формирований — 200.000. Остальные 340.000 остаются в излишке и должны быть охвачены вневойсковым обучением.

> http://militera.lib.ru/science/voroshilov_ke/05.html
Спасибо конечно, но что вы этим хотели доказать? В кадрах 260 тыс из 800 тыс годных(32,5%), 200 тыс в территориальных формированиях (что явно не кадр) и 340 000 уроки НВП(фактически необучены).
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (24.08.2017 16:01:37)
Дата 24.08.2017 18:02:17

Re: настоящая призывная...


>Спасибо конечно, но что вы этим хотели доказать? В кадрах 260 тыс из 800 тыс годных(32,5%), 200 тыс в территориальных формированиях (что явно не кадр) и 340 000 уроки НВП(фактически необучены).


Что данная система к осени 1938 года должна была дать 3120 резервистов 1904 - 1915 г. рождения, прошедших службу не менее 2 лет в кадрах и 2400 резервистов терформирований.


Что во французской армии из 300 000 призывников признавались годными к службе 250 000. Обученный резерв был меньше, чем у СССР. И хуже по физическому состоянию. И служил большей частью 12 месяцев.

Что в Германии призыва тогда вообще не было, затем контингент 1908-1913 года рождения успел пройти обучение сроком 2-3 месяца, 1914 г.р. - один год.
От Кострома
К Skvortsov (24.08.2017 18:02:17)
Дата 24.08.2017 21:48:02

Re: настоящая призывная...


>>Спасибо конечно, но что вы этим хотели доказать? В кадрах 260 тыс из 800 тыс годных(32,5%), 200 тыс в территориальных формированиях (что явно не кадр) и 340 000 уроки НВП(фактически необучены).

>

>Что данная система к осени 1938 года должна была дать 3120 резервистов 1904 - 1915 г. рождения, прошедших службу не менее 2 лет в кадрах и 2400 резервистов терформирований.

Вы простите как считаете?
Просто сумируя?
Я наверно вас огорчу - но если товарищ 904 года рождения в 25 году прошол действительную - то далеко не факт что в 38 году он не то что годе - а вообще жив.

Средняя продолжительность жизни у мужщин была - 35 лет (это так, на секундочку)



>Что в Германии призыва тогда вообще не было, затем контингент 1908-1913 года рождения успел пройти обучение сроком 2-3 месяца, 1914 г.р. - один год.

Зато у Германии был сильный младшие командиры.

К слову сказать - вермах появился в 35 году.
За четыре года они смогли обкатать резервистов

Собственно - 39 год показал какой уровень резервистов в Германии и в СССР.
И резевисты СССР оказхались сильно слабее
От Skvortsov
К Кострома (24.08.2017 21:48:02)
Дата 24.08.2017 21:59:52

Re: настоящая призывная...



>Я наверно вас огорчу - но если товарищ 904 года рождения в 25 году прошол действительную - то далеко не факт что в 38 году он не то что годе - а вообще жив.

>Средняя продолжительность жизни у мужщин была - 35 лет (это так, на секундочку)

Я Вас огорчу. Это за счет высокой детской смертности. Доживший до 21 года имел очень высокие шансы дожить до пенсии.

>>Что в Германии призыва тогда вообще не было, затем контингент 1908-1913 года рождения успел пройти обучение сроком 2-3 месяца, 1914 г.р. - один год.
>
>Зато у Германии был сильный младшие командиры.

Не было.

>К слову сказать - вермах появился в 35 году.
>За четыре года они смогли обкатать резервистов

А не обкатывали они резервистов. От слова вообще.



От Кострома
К Skvortsov (24.08.2017 21:59:52)
Дата 24.08.2017 22:45:56

Re: настоящая призывная...



>>Я наверно вас огорчу - но если товарищ 904 года рождения в 25 году прошол действительную - то далеко не факт что в 38 году он не то что годе - а вообще жив.
>
>>Средняя продолжительность жизни у мужщин была - 35 лет (это так, на секундочку)
>
>Я Вас огорчу. Это за счет высокой детской смертности. Доживший до 21 года имел очень высокие шансы дожить до пенсии.

Да вы что!?
ТО есть голод 33 года - это фантастика и выдумка?
Настоящий резервист от голода только крепче становится?

>>>Что в Германии призыва тогда вообще не было, затем контингент 1908-1913 года рождения успел пройти обучение сроком 2-3 месяца, 1914 г.р. - один год.
>>
>>Зато у Германии был сильный младшие командиры.
>
>Не было.

Ну и славно
>>К слову сказать - вермах появился в 35 году.
>>За четыре года они смогли обкатать резервистов
>
>А не обкатывали они резервистов. От слова вообще.

Н, то есть это немецкие полки разбегались, а не полки РККА в 39 году?

Что храктерно - в 41 году таких позорных случаев не было
От Skvortsov
К Кострома (24.08.2017 22:45:56)
Дата 24.08.2017 23:23:58

Смотрим речь Ворошилова

Призывной контингент определен в 1200 тыс. чел.
То есть мужчин 1904 - 1906 годов рождения в 1927 г. приходилось примерно 1,2 млн. человек на год.

В 1939 им было 33-35 лет.
Смотрим перепись 1939 года.
мужчин в возрасте 33 года - 1292 тыс. чел., 34 года - 1273 тыс. чел., 35 лет - 1269 тыс. чел.

http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php
От марат
К Skvortsov (24.08.2017 23:23:58)
Дата 24.08.2017 23:54:58

Re: Смотрим речь...

>Призывной контингент определен в 1200 тыс. чел.
>То есть мужчин 1904 - 1906 годов рождения в 1927 г. приходилось примерно 1,2 млн. человек на год.

>В 1939 им было 33-35 лет.
>Смотрим перепись 1939 года.
>мужчин в возрасте 33 года - 1292 тыс. чел., 34 года - 1273 тыс. чел., 35 лет - 1269 тыс. чел.
И прекрасно. Из них два года служили срочную 780 тыс. Часть умерла, стала ограниченно -годной к службе, получила бронь...
> http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php
С уважением, Марат
От ttt2
К Skvortsov (24.08.2017 21:59:52)
Дата 24.08.2017 22:43:57

Re: настоящая призывная...

>Я Вас огорчу. Это за счет высокой детской смертности. Доживший до 21 года имел очень высокие шансы дожить до пенсии.

Ну очень высокие. Для мужчин примерно 60 процентов.

С уважением
От Кострома
К ttt2 (24.08.2017 22:43:57)
Дата 24.08.2017 22:50:34

Re: настоящая призывная...

>>Я Вас огорчу. Это за счет высокой детской смертности. Доживший до 21 года имел очень высокие шансы дожить до пенсии.
>
>Ну очень высокие. Для мужчин примерно 60 процентов.

>С уважением


Опять же - если мужщина дожил до сорока лет, но при этом у него нет к примеру пальцев - он именно то о чём мечтает призывная комиссия
От Skvortsov
К Кострома (24.08.2017 22:50:34)
Дата 24.08.2017 23:28:41

Вы уже торгуетесь. Недавно Вы считали, что половина умрет. (-)
От Кострома
К Skvortsov (24.08.2017 23:28:41)
Дата 25.08.2017 00:04:33

Вы наверняка сейчас цитату приведёте?

Или слегка наврали?