От Alexeich
К Rwester
Дата 24.08.2017 09:53:33
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: тупиковый путь

>это вообще неважно. Вот лифт например работает без участия человека. Вот также точно будут работать боевые роботы.

Так они работают сейчас. Речь о другом, о ИИ следующего поколения, способных к целеполаганию на основе общих плохо определенных критериев.

> Т.е. вообще точно также. Чтобы заченить разницу - поставьте в лифт лифтера.

Речь как раз о том, чтобы робот не заменил лифтера. Причем робот, который сам решает, куда Вам ехать, ехать ли вообще, и повлиять на это его решение вы можете не всегда, а иноггда результаты вашей попытки повлиять на него вообще непредсказуемы. Скажем, Вы его просите ехать на 8 этаж, а он отвозит вас в подвал и дает по голове. Причем никаких юридических моментов, предусматривающих вашу защиту от таких эксцессов, хотя бы компенсации за проломленную голову, вообще говоря, не существует. Я уж не говорю о том. точ этот лифт может приезать к вам прямо домой совершенно без вызова :)
От Rwester
К Alexeich (24.08.2017 09:53:33)
Дата 24.08.2017 12:56:07

Re: тупиковый путь

Здравствуйте!

>Так они работают сейчас.
Я таких систем не знаю. Может только легендарный "Периметр".

>Речь о другом, о ИИ следующего поколения, способных к целеполаганию на основе общих плохо определенных критериев.
Это частности - хорошие критерии или плохие. Важен сам подход - введение в оборот систем без человеческого фактора. Гражданский сектор - кстати - к этому вполне готов: 5G вводят, прототипы обкатывают (роботы-автомобили), общество потребления жаждет, производители заранее потирают ручки.


>Речь как раз о том, чтобы робот не заменил лифтера. Причем робот, который сам решает, куда Вам ехать, ехать ли вообще, и повлиять на это его решение вы можете не всегда, а иноггда результаты вашей попытки повлиять на него вообще непредсказуемы. Скажем, Вы его просите ехать на 8 этаж, а он отвозит вас в подвал и дает по голове. Причем никаких юридических моментов, предусматривающих вашу защиту от таких эксцессов, хотя бы компенсации за проломленную голову, вообще говоря, не существует. Я уж не говорю о том. точ этот лифт может приезать к вам прямо домой совершенно без вызова :)

Вы все-таки человек науки. Что за неолуддизм пещерный? :) Он не ИИ, а просто робот "вертикального транспортного сообщения города" и десятки миллионов людей с ним взаимодействует по нескольку раз в день и их это не напрягает от слова совсем. Почему использование этого же принципа в военном деле приведет к чему-то другому?

Рвестер, с уважением
От Alexeich
К Rwester (24.08.2017 12:56:07)
Дата 24.08.2017 13:47:38

Re: тупиковый путь

>Вы все-таки человек науки. Что за неолуддизм пещерный? :) Он не ИИ, а просто робот "вертикального транспортного сообщения города" и десятки миллионов людей с ним взаимодействует по нескольку раз в день и их это не напрягает от слова совсем.

Мы говорим не о современной версии "лифтового автомата", а о гораздо более продвинутой версии ИИ. Ну не мы. Маск и товарищи в ООН.

> Почему использование этого же принципа в военном деле приведет к чему-то другому?

потому что военное дело направлен на истребление себе подобных. Косяки целеполагания в таком процессе чреваты не выходом не на том этаже. а гораздо более фатальными в прямом смысле последствиями.
От Rwester
К Alexeich (24.08.2017 13:47:38)
Дата 24.08.2017 17:20:43

Re: тупиковый путь

Здравствуйте!

>Мы говорим не о современной версии "лифтового автомата", а о гораздо более продвинутой версии ИИ. Ну не мы. Маск и товарищи в ООН.
Не вижу разницы между могучим ИИ и простенькой программкой для пулеметной турели. Принцип тот же. А говорить они могут разное, важно к чему они призывают - расширить КНО.

>потому что военное дело направлен на истребление себе подобных. Косяки целеполагания в таком процессе чреваты не выходом не на том этаже. а гораздо более фатальными в прямом смысле последствиями.
Последние пару-тройку тысячелетий это никому не мешало. А время от обнаружения цели до ее поражения резко сократится, что конечно профит.

Рвестер, с уважением