|
От
|
gull
|
|
К
|
Паршев
|
|
Дата
|
13.06.2017 22:55:42
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
Это зимой 1942-1943. Но есть нюанс(+)
Добрый день,
На самом деле даже 8 к 1. Это цифры полученные в ходе войсковых испытаний двухместных Ил-2, проходивших в 292 шад в октябре 1942 - январе 1943. Всего в войсковых испытаниях принимало участие 16 двухместных Ил-2, которые выполнили 64 боевых вылета, в ходе которых было потеряно 3 самолета. Потери в личном составе составили 1 летчик и 8 стрелков убитыми и ранеными. Количество погибших когда-то видел, сейчас навскидку не нашел - по памяти не то 2 не то 4.
И вот этот "богатейший" опыт полученный в достаточно специфических условиях (в ходе войсковых испытаний двухместные Илы обычно ставились замыкающими в группу одноместных машин, поэтому именно они в первую очередь подвергались атакам вражеских истребителей) очень многие недалекие товарищи распространяют на всю войну.
Какое обычно было соотношение по раненым я не знаю, а по количеству погибших потери стрелков как правило лишь незначительно превышали потери летчиков. Вот цифры погибших по всем причинам (включая небоевые потери) по двум первым попавшимся полкам:
210 шап
Количество погибших
Летчики Стрелки
1943 37 44
1944 19 14
1945 20 19
299 шап (108 гшап)
Количество погибших
Летчики Стрелки
1943 35 19
1944 7 6
1945(Ил-10) 2 3
С уважением,
gull
|
От
|
АМ
|
|
К
|
gull (13.06.2017 22:55:42)
|
|
Дата
|
15.06.2017 21:05:08
|
Ре: Это зимой...
>Какое обычно было соотношение по раненым я не знаю, а по количеству погибших потери стрелков как правило лишь незначительно превышали потери летчиков. Вот цифры погибших по всем причинам (включая небоевые потери) по двум первым попавшимся полкам:
><пре>
>210 шап
> Количество погибших
> Летчики Стрелки
>1943 37 44
>1944 19 14
>1945 20 19
>299 шап (108 гшап)
> Количество погибших
> Летчики Стрелки
>1943 35 19
>1944 7 6
>1945(Ил-10) 2 3
>
>С уважением,
>гулл
заступлюсь за "миф", гибель самолета как правило подразумевает гибель обоих членов экипажа что выравнивает статистику.
Абстрактный пример, 20 случаев потерь всего экипажа и 10 случаев потерь только стрелка, общее соотношение 20 пилотов и 30 стрелков, не так все плохо, но в тех 10 вылетах где самолетов потеряно не было потеряно 0 пилотов и 10 стрелков, с точки зрения этих 10 вылетов разница в выживаемости между пилотом и стрелком абсолютная.
|
От
|
Паршев
|
|
К
|
gull (13.06.2017 22:55:42)
|
|
Дата
|
14.06.2017 09:31:23
|
Значит дефицит стрелков - в системе подготовки (-)
|
От
|
bedal
|
|
К
|
gull (13.06.2017 22:55:42)
|
|
Дата
|
14.06.2017 00:01:26
|
там замешаны одно- и двухместные, да?
потому и цифры подравниваются?
|
От
|
tarasv
|
|
К
|
bedal (14.06.2017 00:01:26)
|
|
Дата
|
14.06.2017 00:40:32
|
Re: В 44-45 цифры подравниваются еще и потому что основная причина потерь - ЗА (-)
|
От
|
bedal
|
|
К
|
tarasv (14.06.2017 00:40:32)
|
|
Дата
|
14.06.2017 09:13:15
|
вот, верно (-)
|
От
|
gull
|
|
К
|
bedal (14.06.2017 00:01:26)
|
|
Дата
|
14.06.2017 00:11:07
|
299 шап в 1943 - да, смесь. А к 1944 году одноместных не осталось.
>потому и цифры подравниваются?
Но и на двухместных иногда могли летать без стрелков + небоевые потери.
С уважением,
gull